Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Sokoloff от 17 Ноября 2011, 16:21:59



Название: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 17 Ноября 2011, 16:21:59
Доброго всем дня. Собираю информацию о прадеде Головине Николае Васильевиче. По ОБД "Мемориал" две записи, где он 1898 г.р. - призывался Уральским ГВК и пропал без вести. И  1899 г. рождения - призывался Анапским РВК и убит 05.1942 г. Это один и тот же человек, т.к. в обоих записях указывается родственница - моя бабушка. Нашел ответ на ее письмо, в котором она выясняла  после войны судьбу отца, там указывается, что Головин Н.В. погиб в бою в районе села Русское. Есть ли у Вас какая-либо информация о возможном месте захоронения?


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Родионова Галина от 17 Ноября 2011, 19:36:51
Здравствуйте!
Письмо, которое вы нашли в ОБД, подписано ст.политруком 884 стрелкового полка,
который входил в  196 стрелковую дивизию. Попробуйте проследить боевой путь дивизии в интересующий вас отрезок времени - май 1942 г. Возможно, найдёте ответ на ваш вопрос о с. Русском.
Вообще, нас.пунктов с таким названием очень много - более 50-ти. 


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 18 Ноября 2011, 06:49:27
Как то не укладывается дата смерти с боевым путем части:

1-е ФОРМИРОВАНИЕ
СОСТАВ
863, 884 и 893 стрелковый полк,
Боевой период
25.6.41-27.12.41

2-е ФОРМИРОВАНИЕ
СОСТАВ
Переименована из 424 стрелковая дивизия.
863, 884 и 893 стрелковый пол
Боевой период
12.7.42-28.9.42
12.10.42-8.9.43
9.10.43-9.5.45

Май 1942 выпадает


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Королёва Ольга от 18 Ноября 2011, 07:58:18
Здравствуйте. Добавлю информацию о вашем прадедушке Головине Николае Васильевиче. Он учтён в Книге Памяти Краснодарского края, ссылка: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPKrasnodarKrTom13/00000021.png&id=410565628&id=410565628&id1=b995cc527893b36adadff239f9ca176d
С уважением, Ольга Алексеевна.


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Королёва Ольга от 18 Ноября 2011, 08:04:52
Дайте, пожалуйста, ссылку на письмо, в котором указывается, что Головин Н.В. погиб в бою в районе села Русское. Ольга Алексеевна.


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 18 Ноября 2011, 08:18:53
Дайте, пожалуйста, ссылку на письмо, в котором указывается, что Головин Н.В. погиб в бою в районе села Русское. Ольга Алексеевна.
Здравствуйте, Ольга, вот http://viast.kz/sokol/ded_pohoronka.jpg


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Родионова Галина от 18 Ноября 2011, 10:21:40
..."В декабре 1941 года согласно директиве ставки Верховного Главнокомандования и на основании постановления ГКО от 22 ноября 1941 года в г. Соль-Илецке, Оренбургской(тогда Чкаловской) области, в Южно-Уральском военном округе начала формироваться 424-я стрелковая дивизия, которая затем в начале января 1942 года была переименована в 196-ю стрелковую дивизию, то есть дивизия получила вторую жизнь, так как 196-я стрелковая дивизия первого формирования, начав жизнь в июне 1941 года, участвовала в боях на Юго-Западном фронте,. 196-я стрелковая дивизия второго формирования с 20 декабря 1941 года по 24 апреля 1942 года находилась в г. Соль-Илецке, окрестных селах района, где и проходило формирование. С 26 апреля 1942 года по 9 июня 1942 года дивизия была передислоцирована под Сталинград (ст. Садовая, ст. Прудбой)и с 9 июня 1942 года по 8 июля 1942 года входила в состав 7-й резервной армии, а с 9 июля 1942 года по 27 сентября 1942 года входила о состав 62-й армии. С 28 сентября 1942 года по 12 октября 1942 года находилась в резерве Ставки ВГК, а с 12 октября 1942 года по 21 января 1943 года и Московской зоне обороны (ст. Кубинка).
Боевой путь 196-й стрелковой дивизии включает в себя периоды подготовки и участия в боевых действиях согласно хронике событий:
июнь 1942 — сентябрь 1942 года участие в Сталинградской битве
январь 1943 — июль 1943 года участие в обороне города Ленинграда
август 1943 года участие в боях на Синявских высотах
декабрь 1943 — март 1944 года участие в боях на Ораниенбаумском плацдарме, освобождении города Гатчина и присвоение дивизии наименования «Гатчинская»
март 1944 — апрель 1944 года участие в боях на Псковском направлении.
май 1944 — 17 июня 1944 года боевая учёба в резерве фронта;
с 26 июля 1944 года переход дивизии в Прибалтику и включении её в состав 12-го Гвардейского стрелкового корпуса 1-й Ударной Армии.
с сентября 1944 года по 13 октября 1944 года.участие в боевых действиях на Рижском направлении и Освобождении города Рига
октябрь 1944 — май 1945 года участие в боях в районе Рижского залива и за город Тукумс, разоружение Курляндской группировки фашистской Германии
Состав:
863-й стрелковый полк
884-й Рижский стрелковый полк
893-й стрелковый полк
725-й Рижский артиллерийский полк
228-й отдельный истребительный противотанковый дивизион
262-я отдельная разведывательная рота
572-й (455 обс, 453 орс) отдельный батальон связи
353-й отдельный сапёрный батальон
99-й отдельный медико-санитарный батальон
506-я отдельная рота химической защиты
239-я отдельная автотранспортная рота
1678-я полевая почтовая станция
1251-я (1079) полевая касса Госбанка
423-я полевая хлебопекарня
888-й дивизионный ветеринарный лазарет
Командиры:
Комбриг Аверин Дмитрий Васильевич (с декабря 1941 года по 7 августа 1942 год убит).
Полковник Иванов Василий Поликарпович (с 17 августа 1942 года по декабрь 1942 года).
Генерал-майор Ратов Пётр Филиппович (с декабря 1942 года по 31 августа 1944 год).
Полковник Паршуков Николай Васильевич (с 31 августа 1944 года до самого расформирования).""
http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=427&t=64184



Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 18 Ноября 2011, 10:41:47
..."В декабре 1941
Здравствуйте, Галина. Спасибо за инфу. Соль-Илецк от меня совсем рядом. Получается, что прадед погиб в период передислокации?


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Родионова Галина от 18 Ноября 2011, 11:33:10
Здравствуйте!
Более точный ответ можно получить только  в ЦАМО в Подольск при личном посещении, запросив документы 884 СП, напр.,журнал боевых действий (БЖД), если он сохранился.


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Родионова Галина от 18 Ноября 2011, 11:43:43
Если в ОБД в поисковых полях ставить "196 сд" "05.1942",
то можно найти, напр., это:
Номер записи    6633923
Фамилия   Кармчак Сары
Дата рождения   __.__.1901
Дата и место призыва   Сузакский РВК, Киргизская ССР, Джалал-Абадская обл., Сузакский р-н
Последнее место службы   884 СП 196 СД
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от болезни
Дата выбытия   03.05.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   841
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0841/00000264.jpg&id=6633857&id=6633857&id1=e967d2ce25f7688e10298a309e7daaa2



Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 18 Ноября 2011, 12:02:31
Фамилия   Кармчак Сары

Но ведь этот человек умер в госпитале, в соль-илецке, я правильно понял.
И еще вопрос,  а могло так быть, что на запрос бабушки ответил политрук из другой части?
http://viast.kz/sokol/ded_pohoronka.jpg


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Родионова Галина от 18 Ноября 2011, 12:23:12
Этим примером я просто определила вектор поиска - донесение о безвозвратных потерях 196 стрелковой дивизии в период - май 1942 года.
"..с 20 декабря 1941 года по 24 апреля 1942 года находилась в г. Соль-Илецке, окрестных селах района, где и проходило формирование. С 26 апреля 1942 года по 9 июня 1942 года дивизия была передислоцирована под Сталинград (ст. Садовая, ст. Прудбой).."

Получается, что Головин Н.В. погиб в период передислокации под Сталинград. А что конкретно произошло в этот период, можно узнать только из ЖБД в Цамо. И конечно искать в ОБД Донесения по примеру, приведённому мной выше.


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 18 Ноября 2011, 12:46:55
Этим примером я просто определила вектор поиска
Большое спасибо за наводку, но очень смущает село Русское, ничего не удается нарыть по этому населенному пункту. По логике вещей оно должно находится между   Соль-Илецком и Сталинградом, правильно?


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Родионова Галина от 18 Ноября 2011, 13:23:37
Из Инета:
село Русское Канчерово
Россия, Оренбургская область, Кувандыкский район

село Русское Игнашкино
Россия, Оренбургская область, Грачевский район



Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 18 Ноября 2011, 13:38:22
Из Инета:
село Русское Канчерово
Россия, Оренбургская область, Кувандыкский район

село Русское Игнашкино
Россия, Оренбургская область, Грачевский район

Но в Оренбургской области не было боев !


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Родионова Галина от 18 Ноября 2011, 13:49:22
Мог иметь место несчастный случай...
Это только предположение в поиске правильного пути.




Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Родионова Галина от 18 Ноября 2011, 13:56:25
Ещё из инета:
село Русское
Украина, Крым автономная республика, Белогорский район

село Русское
Россия, Ростовская область, Куйбышевский район

село Русское
Россия, Ставропольский край, Курский район

поселок Русское
Россия, Краснодарский край, Крымский район


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Королёва Ольга от 18 Ноября 2011, 14:30:30
Напишите, пожалуйста, документ, на который вы дали ссылку о месте гибели Головина Н.В. в районе села Русское, найден в базе "Мемориал" или взят из семейного архива?


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Родионова Галина от 18 Ноября 2011, 14:55:16
Номер записи    60248618
Фамилия   Головин
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1899
Дата и место призыва   01.09.1941 Анапский РВК, Краснодарский край, Анапский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   __.05.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   52
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0052/00000211.jpg&id=60248461&id=60248461&id1=37791518bbcce50b94e1349f9bcdb439

Документ - письмо см.на стр.4


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 18 Ноября 2011, 15:09:02
Документ - письмо см.на стр.4
Уважаемая Галина, все имеющиеся документы в ОБД мною изучены


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Родионова Галина от 18 Ноября 2011, 15:14:43
 :) Это не для вас.
Ссылку на Письмо я дала по просьбе участника форума   Королёвой Ольги.


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 18 Ноября 2011, 15:33:44
Вот и эта путаница с призывом и годом рождения с толку сбивает.
при формировании 196 сд в соль-илецке призывались люди с западного Казахстана, и вроде так и должно быть:

Номер записи    63697219
Фамилия   Головин
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1898
Дата и место призыва   __.__.1942 Уральский ГВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., г. Уральск
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   307

Но прабабушка рассказывала, что прадед перед войной поехал в Анапу, типа на разведку, чтоб потом семью перевезти, и якобы оттуда призвался, на что и запись
соответствующая

Номер записи    60248618
Фамилия   Головин
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1899
Дата и место призыва   01.09.1941 Анапский РВК, Краснодарский край, Анапский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   __.05.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   52

как сие объяснить - ума не приложу


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Королёва Ольга от 18 Ноября 2011, 15:48:17
Спасибо, Галина, на указание страницы письма ст.политрука Старых  884 СП. Письмо прочитала, и не увидела, что оно было выслано из 196 СД. Поэтому, решила посмотреть в базе "Мемориал" все документы 884 СП. Таким образом, появились данные о принадлежности 884 СП Южному фронту 56 Армии.
Пример: Южный фронт, 56 Армия, 884 СП, Мелеков Василий Игнатьевич, умер от ран 20.01.1942 г., похоронен в Ново-Боровино, Ровенецком районе Ворошиловградской области (нынешняя Луганская область Свердловского района), ссылка на документ: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0051/00000153.JPG&id=1240988&id=1240988&id1=146efc95f561cb1e79f2b51c09aa466f
Далее поинтересовалась, что известно в инете о 56 Армии.
56 отдельная армия (1-го формирования), информация взята с сайта «Википедия» - ru.wikipedia.org/wiki/56-я_армия_(СССР)/.

«56 Армия Формирование армии началось в первые дни октября 1941 года на базе управления войск Северо-Кавказского военного округа. 29 ноября 1941 года армия была передана в подчинение штабу Южного фронта, в составе которого приняла участие в Ростовской наступательной операции. Во взаимодействии с 9-й армией Южного фронта подразделения 56-й армии освободили Ростов-на-Дону и к середине декабря вышла к р. Миус, севернее Таганрога».
Далее поинтересовалась сёлами "Русское" без двойных названий, которые бы имели близкое географическое расположение к боевым действиям 884 СП 56 Армии.
В Ростовской области Куйбышевского района есть село Русское, ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%28%D0%9A%D1%83%D0%B9%D0%B1%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%29
Есть публикации, что братская могила в с. Русское приняла останки 51 го воина, http://www.molotro.ru/?PageCode=news&id_news=16317
С уважением, Ольга Алексеевна.



Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Королёва Ольга от 18 Ноября 2011, 15:58:54
Согласно указанному в письме ст. политрука Старых, места проживания вашей бабушки, а именно, г. Анапа, ул..., и семейной истории о новом месте жительства семьи Головина Н.В., она на период 1942 года жила в Анапе. С уважением, Ольга Алексеевна.


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Сан-Саныч Смирнов от 18 Ноября 2011, 16:02:47
Почитайте материалы из книги ветеранов 196-й сд, от формирования, бои в Сталинграде, потом попали под бомбы уже в тылу - ужасные потери. http://poiskvolgograd.ru/forums/index.php?/topic/165-165/ (http://poiskvolgograd.ru/forums/index.php?/topic/165-165/)


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 18 Ноября 2011, 16:51:38
Согласно указанному в письме ст. политрука Старых, места проживания вашей бабушки, а именно, г. Анапа, ул..., и семейной истории о новом месте жительства семьи Головина Н.В., она на период 1942 года жила в Анапе. С уважением, Ольга Алексеевна.
Она никогда не жила в Анапе, там даже адрес переписан на Уральск, ул Орджоникидзе


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Королёва Ольга от 18 Ноября 2011, 17:00:58
У вас из родственников кто-то жил в Анапе  по ул. Крымская, д.15?


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 18 Ноября 2011, 17:09:17
У вас из родственников кто-то жил в Анапе  по ул. Крымская, д.15?
Нет, все жили в Казахстане, я писАл, что прадед только собирался в Анапу семью перевозить, но война....


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 18 Ноября 2011, 18:08:56
посмотрите, может это мой  884 СП 295 СД
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1412/00000039.jpg&id=52236500&id=52236500&id1=00d06df61a6c0876192a0dbc6421dfcd


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Королёва Ольга от 18 Ноября 2011, 23:19:53
Узнаём из этого документа следующее. Документ был отправлен из штаба 295 стрелковой дивизии 31 мая 1942 г., копия направлена в отдел укомплектования 37 Армии. Отражены именные списки безвозвратных потерь рядового, младшего и нач. состава частей 295 СД за период с 20 по 1 июня 1942 года, а именно: 883 СП, 885 СП, 593 арт. Полк, 519 отд. Сапёрный батальон и 884 СП.
Узнаём, имеющуюся информацию на сайте Воронежского университета «Память»
( http://samsv.narod.ru/Arm/a37/arm.html )  о 37 Армии. Написано, что вторично 37-я армия сформирована в ноябре 1941 года на Южном фронте для прикрытия ростовского направления. Вначале включала 51-ю, 96-ю, 99-ю, 216-ю, 253-ю и 295-ю стрелковые дивизии, ряд танковых, артиллерийских и других соединений и частей. Участвовала в Ростовской наступательной 1941 г., Барвенковско - Лозовской и Донбасской 1942 гг. операциях. Успешно действовали её войска в составе Северо - Кавказского и Закавказского фронтов в ходе Битвы за Кавказ. В июле 1943 года войска армии были переданы 9-й и 56-й армиям.
Из документа штаба 295 СД узнаём, что мл. лейтенант 884 СП, командир стр. взвода, Гордеев Иван Григорьевич, 1912 г.р. был убит 25 мая 42 г., похоронен в с. Кирово Ямского района, Сталинской области. Из этого же полка Ферзиев Анас. Был убит 20.05.42 г., похоронен в д. Фёдоровка того же района и той же области.

Сталинская область – это нынешняя Донецкая обл. Украины. Село Кирово относится к Резниковскому сельскому совету Артёмовского района  Донецкой обл. Село Федоровка относится к Васюковскому с/с Артёмовского района Донецкой обл. Село Русское относится к Куйбышевскому району Ростовской обл. (посмотрела на сайте ВикипедиЯ). Село Русское расположено южнее районного центра Куйбышево, которое находится на границе Ростовской и Донецкой областей.
Из всего найденного материала, думаю, если не права, то, поправьте меня, что 884 СП, указанный в письме, написанным ст. политруком Старых, относится к 295 СД 56 Армии.
И ещё, нашла вот такую книгу: «Миус-фронт в Великой Отечественной войне. 1941- 1942 гг., 1943 г.» / Г. Г. Матишов, В. И. Афанасенко, Е. Ф. Кринко. – Ростов-на-Дону : ЮНЦ РАН, 2010. — 216 с. С уважением, Ольга Алексеевна.


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 19 Ноября 2011, 07:38:19
295 СД 56 Армии
Здравствуйте Ольга! так в 54 или 37 армию входила 295 СД ?


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 19 Ноября 2011, 08:09:21
Посмотрел на гугл-мапс, село Русское находится всего в 60 км. от райцентра Артемовка, и это по дороге, по прямой и того меньше
http://viast.kz/sokol/%f0%f3%f1%f1%ea%ee%e5-%e0%f0%f2%e5%ec%ee%e2%ea%e0.pdf


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 19 Ноября 2011, 10:33:44
Всем доброго дня. Выяснил, 295 сд входила в 37 армию, вот документ, там и наш старший политрук Старых , который отвечал на запрос
http://viast.kz/sokol/Flash5.pdf
http://viast.kz/sokol/Flash7.pdf


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: svansev от 19 Ноября 2011, 21:36:43
Здравствуйте !

Донесения 295 сд с февраля по июнь 1942 года :
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1412/00000009.jpg&id=52236470&id=52236470&id1=bdc99bc45f0c7ffff816f3cbf7712d24
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1412/00000025.jpg&id=52236486&id=52236486&id1=94ae98cc11e336b8d23d2a07ea28ab02
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1412/00000025.jpg&id=52236486&id=52236486&id1=94ae98cc11e336b8d23d2a07ea28ab02
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1412/00000043.jpg&id=52236504&id=52236504&id1=41cde7d0dce051a9bad7493ebbc7413e
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1412/00000039.jpg&id=52236500&id=52236500&id1=00d06df61a6c0876192a0dbc6421dfcd
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1412/00000033.jpg&id=52236494&id=52236494&id1=216fef2a5dbebd7f350bfa5e5412dada
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1412/00000019.jpg&id=52236480&id=52236480&id1=609d999427a79b3a7c22610b011913c3

Район боев один г.Северск ( Яма).

Карта боев 150 сд, ее сменила 295 сд.Район тот же.

(http://i.piccy.info/i7/6785b21df2be6aec5a18037e48a6c339/1-5-1941/20899645/295_sd_800.jpg) (http://piccy.info/view3/2252486/ddb614bb90407faaf26e1d3f41ea59db/orig/)
Название " Русское "  не просматривается.

http://mapm37.narod.ru/map1/im37113.html
http://mapm37.narod.ru/map1/im37112.html

С уважением,


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 20 Ноября 2011, 08:21:25
Название " Русское "  не просматривается.

Здравствуйте ! Я изучал эти карты, но с. Русское указано в ответе на запрос. http://viast.kz/sokol/ded_pohoronka.jpg Может это просто отписка?


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: svansev от 20 Ноября 2011, 11:07:37
Здравствуйте !

На отписку не похоже, извещения полка присутствуют в ОБД :

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0410/00000471.jpg&id=6219353&id=6219353&id1=f0e42842188bca80ef4a4bab5d96b94e
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0434/00000540.jpg&id=6227541&id=6227541&id1=6b39dd38b676305426192612d8028166
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0334/00000437.jpg&id=5987369&id=5987369&id1=7c5d339ed358b59ac6e36df46d3551f7
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0492/00000560.jpg&id=6168294&id=6168294&id1=e4bc6e8690064106535155fb14d61286
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0344/00000387.jpg&id=6005013&id=6005013&id1=b76fbc0c42923a4b183105a06a28e466
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977524-0038/00000506.JPG&id=71608932&id=71608932&id1=69aa14d4c3761e24fd93f823397f8f17

Возможно ошибка в написании или на таком масштабе карты не нанесено.Одно из сел могло иметь двойное название.В любом случае без ЦАМО не обойтись.

С уважением,


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 20 Ноября 2011, 12:11:40
Возможно ошибка в написании или на таком масштабе карты не нанесено.Одно из сел могло иметь двойное название.В любом случае без ЦАМО не обойтись.
Спасибо, Иван Анатольевич, с ЦАМО все понятно, жаль Москва далеко..
и есть ли шанс, что в архиве найдутся документы, подтверждающие точное место захоронения?
С уважением,


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: svansev от 20 Ноября 2011, 13:12:28
В журнале рядового и сержантского состава полка должна быть точная дата выбытия.
По дате и донесениям можно будет вычислить место захоронения.

С уважением,


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Королёва Ольга от 20 Ноября 2011, 14:54:48
Здравствуйте. Не знаю вашего имени. Попробую вас поправить в нахождении на карте районного центра Артёмовский Донецкой области. Вы указали Артёмовка – а, должно быть Артёмовск. Поэтому, расстояние от села Русское Ростовской обл. до Артёмовска будет другим.
«В ходе Ростовской стратегической операции войска 37 армии во фланг немецкой 1-й танковой армии разгромили часть ее сил и содействовали 9-й и 56-й армиям в освобождении Ростова-на-Дону (29 ноября 1941 г.). К концу операции соединения армии вышли к реке Миус на участке Куйбышево-Берестов. В январе 1942 армия участвовала в Барвенково-Лозовской наступательной операции, в феврале — начале марта вела наступательные бои на краматорском направлении» - информация из инета.
А вот дословный текст из документа, который находится в электронной базе «Подвиг народа», от 28.12.1941 г. «295 СД с 3/437 КАП, двумя батареями 756 ап ПТО и ротой ПТР занимает рубеж: безым. населённый пункт /4 км. Севернее Куйбышево/, запад. опушка садов – по западному берегу р. Миус, КРЕПАКИ, западная и юго-западная окраина Куйбышево – по восточному берегу р. Миус. Штадив – 2-ой отрубной участок  /4 км. С.в. Куйбышево/», основание справка  № 1164 по 37 Армии к 7.00 28 декабря 1941 г. В декабре 1941 г. 884 СП вёл бои на участке Куйбышево-Берестов. Село Русское расположено вблизи посёлка Куйбышево.
Известная информация о Миусском фронте. «Миус-фронт — сильно укреплённый, глубоко эшелонированный оборонительный рубеж во время Великой Отечественной войны, созданный немецкими войсками на реке Миус в декабре 1941 года. Советские войска дважды пытались прорвать этот рубеж: с декабря 1941 по июль 1942 года, и с февраля по август 1943 года. Им это удалось лишь в августе 1943 года в ходе Донбасской наступательной операции, когда войска Южного фронта прорвали немецкий рубеж обороны в районе посёлка Куйбышево».
У меня есть мнение, что в ответе комиссара Старых А.С. имеет место либо пробел даты гибели Головина Н.В. или, склоняюсь к этому варианту,  не чёткий оттиск цифры 1. Т.е. надо читать так «… в боях с немецко-фашисткими захватчиками 1 мая 1942 г. в районе с. Русское». Если бы был пробел даты, т.е. точная дата его гибели не установлена, надо бы было писать и читать, следовательно, так «…в боях с немецко-фашисткими захватчиками в мае 1942 г.  в районе с. Русское» или «…в боях с немецко-фашисткими захватчиками - май 1942 г.  в районе с. Русское». Приглядитесь к напечатанному тексту, и вы увидите в названии месяца последнюю букву «Я». Это не Й, и не буква Е. Это буква Я. Значит, стоит дата гибели. Это 1 мая, начало мая. А нам известны даты гибели бойцов из 884 СП в районе Артёмовского с 20 мая по 1 июня 1942 г., а до 20 мая из 884 СП никто не найден в списках из базы. Так? Я считаю, что рядовой Головин Н.В. погиб 1 мая в районе с. Русское Ростовской области, в боевых действиях полка на р. Миус. И, данное сообщение комиссара Старых А.С. - не отписка. Он действительно, сообщает о гибели бойца, даже указывает район его гибели. Не сообщает, что был похоронен. Значит, написал ответ, опросив его боевых товарищей, уже спустя время, когда было написано в списках о безвозвратных потерях – «Пропал без вести», но, не внёс изменения в донесение. Вероятно, кто-то видел Головина Н.В. погибшим около с. Русское.
С уважением, Ольга Алексеевна.






Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Королёва Ольга от 20 Ноября 2011, 17:56:16
На сайте "Подвиг народа" в электронной базе есть следующие карты, на которых можно увидеть расположение частей 37 Армии (295 СД) в районе Артёмовска, Куйбышево на периоды: 19 ноября 1941 г. - номер записи в базе 60016952; на 01.01.1942 г. - номер записи в базе 60302212; на 01.02.1942 г. - номер записи в базе 60016613. На всех картах есть село Русское, расположенное на реке Миус. Предлагаю вам, Сергей, посмотреть эти документы. С уважением, Ольга Алексеевна.


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 22 Ноября 2011, 17:53:48
Нашел братскую могилу в селе Русское, но она появилась в 1943г.
и в ней все опознанные

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_003/0052/87_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000303.JPG&id=261208860&id=261208860&id1=370c4aad56eb58aea61cbe72a91e1a0e


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: svansev от 22 Ноября 2011, 18:28:10
Здравствуйте !

Список 884 сп конец апреля-начало мая 1942 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1412/00000025.jpg&id=52236486&id=52236486&id1=94ae98cc11e336b8d23d2a07ea28ab02
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1412/00000026.jpg&id=52236487&id=52236487&id1=5211443c0414d12bec88fe4a30929780

С уважением,


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 22 Ноября 2011, 18:42:05
Список 884 сп конец апреля-начало мая 1942 г.
Доброго дня! по этим докам получается основное место захоронения начала мая с. Федоровка и его окрестности?


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: svansev от 22 Ноября 2011, 19:34:02
Получается, что так.

Может лучше в местном сельсовете спросить было ли такое название в округе :

http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rf7571=7758

С уважением,


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Татьяна от 23 Ноября 2011, 12:06:04
А лучше всего свяжитесь с поисковиками Донецкой области. Вот они Вам точно  всю раскладку дадут . Я обращалась к ребятам так они мне даже фотографии прислали с братских могил.  Я им очень благодарна.


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 23 Ноября 2011, 12:29:40
А лучше всего свяжитесь с поисковиками Донецкой области. Вот они Вам точно  всю раскладку дадут . Я обращалась к ребятам так они мне даже фотографии прислали с братских могил.  Я им очень благодарна.

Доброго дня! я обращался к ростовским, там где с.Русское, обещали ответить
http://kuibishevoros.3dn.ru/forum/25-386-1


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Татьяна от 23 Ноября 2011, 13:51:54
Еще могу дать ссылку . Есть тема на форуме " Поиск захоронения  Донецкая область". Там много есть ссылок посмотрите. Кстати там есть контактный телефон командира отряда "Миус-Фронт"

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=8357.0


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Sokoloff от 23 Ноября 2011, 14:06:31
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=8357.0

Спасибо


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Анмамалия от 21 Марта 2016, 07:41:46
Дед мой там воевал с ноября 1941 года, а бабушка возила ему на фронт передачу продуктовую,  голодно там было- местность эта несколько раз переходила из рук в руки-вот воспоминание очевидца по боям южнее Куйбышева - возле Самбека, там трагедия разыгралась настоящая- все жители села Самбек погибли- село восстанавливали вернувшиеся с войны немногие солдаты
Римма Ра пишет
"По словам очевидцев, войска шли с обеих сторон. Не ведая о существовании другой стороны – подтянулись к Самбеку. И здесь, когда обнаружили друг друга, уже было поздно стрелять – слишком маленькое расстояние их разделяло… И обеспеченные железной техникой, люди – ярые враги  не поделившие и этот кусок земного шара, начали битву методами каменного века. Были пущены в ход приклады винтовок. Снаряды бросались вместо камней.
Работали кулаки, руки, головы, зубы… Не доставая руками, грызли горло друг - друга…

Вот что рассказала женщина – очевидец:
«Моего единственного только недавно взяли. И не могли слишком далеко увезти… Он, в жизни, не то, чтоб человека, муху не мог обидеть. Вот я и подумала – у Самбека мой сын. Лежит где-нибудь. Убили. Хоть земле его тело предам… Собрались такие же женщины с нашей улицы взяли лопаты… И пошли… Прибыв, забыли обо всем на свете… Весь овраг был почти переполнен трупами… И немцы и наши… И все мертвые… А крови…Земля впитала её, сколько смыла – напилась вволю… Насытилась кровью людей… Она уже её не принимала… И кровь, как вода, потекла по дну оврага. Никто из нас не плакал. Нам было не до слез… Окаменели сердца… Мы разворачивали трупы – огромные кучи могил… Видно, последние уже стреляли в друг – друга и защищали себя от пуль трупами мертвых товарищей… На многих трупах были дыры без крови. Мы рассматривали убитых лица – искали своих… У каждого, из нагрудного кармана, доставали документы: «Своих» - забирали, клали в мешки; «немцев» - выбрасывали. …Наших детей не было… Закопав нескольких… Страшенно устав не столько от работы, сколько от вони, мы пошли обратно… Оглянулись… Бывшие люди были неподвижны… Помирились в смерти… Бывшие… А ведь каждого из них мать родила, женщина… Растила. Наверное, радовалась… И будет ждать, ждать до конца своих дней, не веря никаким бумажкам, как я… … Сколько горя я видела, не дай Бог, чтоб враг мой увидел…»
Моя бабушка с сыном 15 лет шла через это поле в декабре- надеялась , что к живому еще мужу - надежды сбылись - деда нашла живого , но с дистрофическим поносом , подкормила бойцов, подлечила - медсестрой была - дед еще 2 года воевал- вернулся с войны живой, правда ногу потерял, но бабы соседних сел все ездили на то поле искать и хоронить своих- после этого Ростов и все пространство до перевалов ГКХ было захвачено немцами и архивы были уничтожены- в том числе и те красноармейские книжки, которые женщины собрали тогда на поле


Название: Re: Головин Николай Васильевич
Отправлено: Анмамалия от 21 Марта 2016, 08:01:22
Вот тут подробнее - я не с целью нагнетания - с целью понимания обстановки той поры
http://nok-school.ucoz.ru/index/quot_mius_front_quot/0-201
http://www.mius.info/index.php?id=3638
"единственный участок Миус-фронта, который многие сегодняшние таганрожцы еще хоть-как-то считают относящимся к «их» славе и о котором упоминают как о свидетельстве массового героизма горожан – Самбекские высоты… Северо-Покровское, Ряженое, Матвеев Курган, Русское, Куйбышево, Саур-Могила – все это как-то само собой исчезает из многих патриотических статей о ратном подвиге Таганрога. Исчезает, словно их и не было никогда. Уж не знаю, почему.
1941 год. Мальчишки-курсанты против генерала Клейста

В начале октября 1941 года фашистские войска подошли к границам Ростовской области, откуда открывался прямой путь к двум главным стратегическим целям – к богатому нефтью Кавказу и к Сталинграду – фактическим воротам в Сибирь и на Урал.

Участок Миуса от Успенки и до берега Азовского моря к началу октября 1941 года оказался практически полностью открытым. Главные силы Южного фронта – 9 и 18 армии, были окружены севернее Мелитополя, и кроме беспорядочно отступающих групп бойцов, никаких других боеспособных войск здесь не было. Для закрытия бреши под Ростовом из местных жителей начинают формироваться две стрелковые дивизии, необученные и недовооруженные, и еще одна, ранее предназначавшаяся для обороны Москвы, укомплектованная всем необходимым дивизия из Армении. В эти силы также включили около 900 человек мотоциклетного и мотострелкового полков НКВД.

Пять дней эти войска шли из Ростова до Миуса без остановок, пешком, по дождю и бездорожью. Многие солдаты пришли к месту боев совершенно измотанными, около 1000 человек заболели. А в это время, все эти долгие пять дней, задерживая до прибытия подкрепления бронетанковые соединения генерал-полковника Клейста, здесь стояли еще ранее переброшенные сюда части, сформированные из курсантов и преподавателей военных училищ Ростова: военно-политического, пехотного и артиллерийского. Всего около 7 – 10 тысяч человек.

9 октября курсанты, 16-18 летние мальчишки, вступили в бой с танками и мотопехотой. Четыре дня не утихал бой на линии Малокирсановка – Марьевка (Неклиновского района) – Носово, обеспечивая время для развертывания на восточном берегу Миуса наших соединений, подходящих из Ростова. С 13 по 17 октября переброшенные к Покровскому остатки Пехотного училища сражались уже в окружении, отражая атаки танков и мотопехоты, и практически все погибли. 17 октября остатки артиллерийского училища сложили свои головы под немецкими танками у сел Латоново и Николаевка. С 17 по 23 октября у села Курлацкое сражались и погибли под танками курсанты высших кавалерийских курсов. О подвиге этих мальчиков напишет потом в своих мемуарах только один немецкий танкист, очищавший после боя полностью забитые человеческой кровью и мясом гусеницы танка. А в истории России об этих боях и об этих мальчиках практически ничего не известно…

1942 год. Кровавое 8 марта под Матвеевым Курганом

Самым страшным на Примиусье старожилы из жителей Ряженого и Матвеева Кургана всегда считали 1942 год, когда всего за несколько дней все заснеженные балки, поля и холмы вокруг стали красно-черными от крови и шинелей наших солдат. Это при том, что под снегом в этих полях уже лежали неубранными тысячи погибших в безуспешных декабрьских и январских попытках штурма немецких укреплений. Все склоны миусских холмов весной 1942 были усеяны трупами. И эти погибшие лежали там, перед глазами местных жителей, несколько месяцев. Те, кто видел эту картину ребенком, признавались, что ни до, ни после не видели ничего страшнее…

В феврале 1942 года маршал Тимошенко решил провести наступление. Войска Южного фронта под Ростовом должны были отсечь немецкий выступ между Матвеевым Курганом и Самбеком и освободить Таганрог. Так как глубина операции была 30-40 километров, на ее реализацию отвели всего три дня, выделив еще неделю на подготовку. Датой начала определили 5 марта, видимо, рассчитывая сделать товарищу Сталину подарок к международному женскому дню. Как свидетельствуют историки, выделили кое-какие резервы – одну только что сформированную танковую бригаду, один гвардейский стрелковый корпус и четыре отдельных морских стрелковых бригады, наспех сколоченных и недовооруженных. Командование 56-й армии решило поддержать гвардейский корпус с флангов измотанными в боях дивизиями – 30-й Иркутской, 339-и Ростовской, 347-й Краснодарской – и 13-й курсантской бригадой. Наступление готовили в суете и спешке, и незамеченным с немецкого берега Миуса, откуда даже без бинокля на десятки километров прекрасно просматривалась местность, оно не осталось. При этом к 5 марта доставить ни танки, ни орудия не смогли. Подвезти боеприпасы и подтянуть войска не успели даже к утру 8 марта. Красноармейцам пришлось наступать с тем, что имелось. Между хуторами Колесниково и Бедновский вывели три бригады моряков-курсантов."
Вобщем кто хочет- может прочитать полностью, дядя моего мужа погиб при прорыве танков Клейста и числиться без вести пропавшим по 30 сд- примерное место гибели - хутор Крепаки , сейчас Куйбышево- там вообще никаких могил, но местные помнят , что жестокий бой был и солдатиков наших хоронили при немцах - только где уже забылось