Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)  (Прочитано 185050 раз)

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #120 : 24 Августа 2010, 07:53:07 »
Продолжение
л.108об. Все подробности: http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6823479

869рп. МУЗЮКИН Михаил Еф./Мих. Еф., 1922, Алтайский край, стрелок. [других данных нет]


Здравствуйте, уважаемый Георгий Васильевич!

В установлении отчества стрелка 3 ГВ. ВДБр. Михаила Музюкина смогут помочь, наверное, лишь его земляки из Кытмановского района:

Номер записи    6824387
Фамилия   Музюкин
Имя   Михаил
Отчество   Еф.
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Алтайский край
Дата и место призыва   Кытмановский РВК, Алтайский край, Кытмановский р-н
Последнее место службы   Штаб Воздушно-десантных войск Красной Армии
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   Между 24.09.1943 и 27.11.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1128
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-1128/00000188.jpg
Записан

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #121 : 24 Августа 2010, 16:26:49 »
Здравствуйте, уважаемые Форумчане!

В ЦАМО док-ты 5 гв. ВДБр сохранились. Держал сам лично в руках осенью 2009 и весной 2010.
При усидчивой работе с док-тами 5 гв. ВДБр можно восстановить список всего л/с по день выброски. Сохранены раздаточные ведомости ДД.
В конце октября-начале ноября сего года предполагаю с месяц работать в ЦАМО. Работа по 5 гв. ВДБр тоже в плане.
С уважением,
СергейНГ.
Записан

groven

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 211
  • Ровенский Георгий Васильевич
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #122 : 24 Августа 2010, 16:54:13 »
Сергей, это замечательно. Хорошие планы!
Вернемся к немецким отзывам.
Вы видели в послании Аллексея 77 полное название статьи генерала танковой дивизии, какой свалились на плечи с неба десантники, он посвятил этом 4 страницы в Ежегоднике соладата, 1963(?). Любая евробиблиотека пришлет нам копии, но как с ними связаться не знаю. На библиотеку конгресса я как-то выходил, но как, уже забыл и тогда у меня были маленькие возможности. Теперь они больше.
Не подскажете пути?
Записан

Алексей77

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 105
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #123 : 25 Августа 2010, 08:33:01 »
Георгий здравствуйте.
По библиотекам:
Библиотека конгресса США
http://www.loc.gov/
Берлинская государственная библиотека
http://staatsbibliothek-berlin.de/
Немецкая национальная библиотека
www.d-nb.de
Книгу Пауля Карела отсканирую и выложу, но немного позже.
С уважением Алекей77
Записан

groven

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 211
  • Ровенский Георгий Васильевич
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #124 : 25 Августа 2010, 08:45:06 »
Коллеги:
Вот этот материал из Германского солдатского календаря 1963
(http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=8142&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=f836a34b8d61e86df4ac847b749378d0
Deutsches Soldaten-Jahrbuch 1963 / 11. Deutscher Soldatenkalender

Военная история
Der Einsatz der russ. Fallschirmverbände im Kampfraum des XXIV. Panzerkorps (стр.208/215).
ВЫброс русских парашютистов на боевые порядки XXIV танкового корпуса

Das Titelbild zeigt eine vierfarbige Reproduktion "National-Chev.Rgt. 1813/14" nach dem Aquarell von Angelo Jank, das Herr Staatsarchivdirektor a. D. Otto Frhr. v. Waldenfels freundlichst zur Verfügung stellte.
Das erweiterte Kalendarium wie in den vorher erschienenen Kalendern.
Wehr- und nationalpolitische Beiträge:
Worte König Ludwigs I. von Bayern (6);
Nationalpolitische Umschau (32/33);
Soldatenlos ist Menschenleid (38/42).
Bundeswehr:
Die Bundeswehr im Katastropheneinsatz (46/48);
Bildseite / Pioniere (93);
Farbfoto (98);
Panzeraufklärer - Husaren von Heute (128/129);
Inf.-Schule und Truppenübungsplatz Hammelburg (191, 196/199);
Feldwebel Bolt zum Gedenken (201);
Nato-Marine-Manöver 1962 (206/207);
Sportfeste der Offiziersschulen (217/222).
Wehrkunde:
Aus dem Werdegang der deutschen Pioniere (84/98);
Vergessene Schildwache / Die k. k. Militärgrenze (103/110);
Panzeraufklärung (119/128);
Berühmte Inf.-Regimenter der alt-preuß. Armee und ihre Fahnen (141/146);
Farbtafel: Dienstgradabzeichen I der Luftwaffe / Wehrmacht mit Erläuterungen (148/149);
Der älteste Militärballon (168);
Truppenübungsplätze / Aus der Geschichte des Truppenübungsplatzes Hammelburg (191/210);
Alte und neue Schiffsnamen (202/204);
Sammlung "Kavallerie / Schnelle Truppen" (224/225),
Jäger zu Pferde (226/234).
Kriegsgeschichtliche Beiträge / 2. Weltkrieg:
Der Rückzug des Gebirgsarmeekorps aus dem Kaukasus (9);
Der Demjanskschild (15);
Die 2. Ladogaschlacht (43/44);
Zur Geschichte des XV. Kosaken-Kav.-Korps (66/82);
Die Heeresgruppen und Armeen des deutschen Heeres im 2. Weltkrieg / Teil II (173/182);
 
« Последнее редактирование: 25 Августа 2010, 08:47:20 от groven »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #125 : 25 Августа 2010, 09:13:47 »
К сожалению, это только содержание этого номера, но не сама статья.
Журнал, конечно, можно купить - смотрите последний пост здесь:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9976.0
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Алексей77

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 105
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #126 : 25 Августа 2010, 10:08:13 »
Журнал пока купить нельзя. Аукцион закончился. Но никто журнал не купил, а значит что хозяин вновь его выставит на продажу. Я уже зарегистрировался и жду когда начнется аукцион. Как только выставят на продажу так и куплю. К слову, может, кто знает. Сколько стоит пересылка бандероли из Германии в Россию?
С уважением Алексей77
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #127 : 25 Августа 2010, 10:12:50 »
К слову, может, кто знает. Сколько стоит пересылка бандероли из Германии в Россию?
Обратитесь к эксперту Warwara в "Пленом несломленные"
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #128 : 25 Августа 2010, 13:22:39 »
Журнал пока купить нельзя. Аукцион закончился. Но никто журнал не купил, а значит что хозяин вновь его выставит на продажу. Я уже зарегистрировался и жду когда начнется аукцион. Как только выставят на продажу так и куплю. К слову, может, кто знает. Сколько стоит пересылка бандероли из Германии в Россию?
С уважением Алексей77

Здравствуйте, Алексей,

попробуйте подойти к этому проще, без всяких аукционов.

....

Здесь я было написала Вам мейл организаторов, но, изучив этот сайт, поняла, что это журнал предлагает определенный человек, вот он

Theodor Walpurgius Bezirksstr. 27 D – 56377 Nassau / Lahn
Tel. 02604 – 950011 E- Mail: th.walpurgius@history-books.com

http://www.militaria321.com/uebermich.cfm?accountID=29917

Этот же человек предлагает книги и через другой (самый известный - по крайней мере, в Австрии) интернет-магазин Amazon

http://www.amazon.de/gp/offer-listing/B003DKD4KM/ref=dp_olp_0?ie=UTF8&redirect=true&condition=all

То, что это одно лицо, видно, нажав, Widerrufsbelehrung und weitere Verkäuferinformationen.
Предлагает он журнал уже за 8 евро - видимо, Amazon берет меньше комиссионных.
Если связаться с ним через мейл, может, он бесплатно отдаст  ;D
Шучу, но думаю, ноль предложений может быть еще и потому, что люди сразу напрямую связываются.

С уважением,

Татьяна

« Последнее редактирование: 25 Августа 2010, 17:10:41 от Tanjuka »
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #129 : 26 Августа 2010, 00:13:22 »
К слову, может, кто знает. Сколько стоит пересылка бандероли из Германии в Россию?
Обратитесь к эксперту Warwara в "Пленом несломленные"
Добрый вечер.

Стоимость пересылки зависит от веса: 3,4 € до 500 г , 6€ до 1 кг, 14€ до 2 кг. Это авиапочта.

http://www.deutschepost.de/mlm.nf/dpag/briefe_ins_ausland/brief/index.html

Для пересылки книг есть ещё "наземный" тариф: 2,7 € до 500 г , 5€ до 1 кг, 10€ до 2 кг.

http://www.deutschepost.de/mlm.nf/dpag/briefe_ins_ausland/presse_und_buch/index.html

В бундесархиве во Фрайбурге есть документы XXIV танкового корпуса

RH 24-24 / 
Druckansicht
   
Befehle, Tagesmeldungen, Fernschreiben, Funksprüche (u. a. Meldungen über feindlichen Fallschirmjägereinsatz und dessen Bekämpfung)
   
XXIV. Armeekorps
   XXIV. Armeekorps
      2. Abteilung Ia (Führungsabteilung)
Findbuch:   XXIV. Armeekorps
Bereitstellendes Archiv:
Bestand:   XXIV. Armeekorps
Zugang:
Bestellsignatur:   RH 24-24/240
Vorgang:
Überschrift:   2. Abteilung Ia (Führungsabteilung)
Titel:   
Befehle, Tagesmeldungen, Fernschreiben, Funksprüche ([u. a. Meldungen über feindlichen Fallschirmjägereinsatz und dessen Bekämpfung)
Enthält / Darin:   
Bd. 1
Umfang:
Laufzeit:   24. - 26. Sept. 1943
Provenienz:
Alte Signatur:   45391/1
Bemerkung:
Benutzungsbeschränkungen:

http://startext.net-build.de:8080/barch/MidosaSEARCH/rh24_24/index.htm

Но цены "кусаются": 0,43 € страница  :(
« Последнее редактирование: 26 Августа 2010, 00:17:59 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

groven

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 211
  • Ровенский Георгий Васильевич
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #130 : 26 Августа 2010, 06:07:58 »
Варваре и Танюше
Большое спасибо за окно в Европу, сразу повеяло свежим ветром и стало яснее все. Исследователей трагедии там ожидает большой и новый пласт документов.
Цены ниже цен Подольского архива, знать бы что заказать именно. Но для начала нужно было бы прочитать статью по этому корпусу и парашютистам в Немецком  Ежегоднике солдата 1963 г.
Записан

groven

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 211
  • Ровенский Георгий Васильевич
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #131 : 26 Августа 2010, 06:59:03 »
Чуть прошел по этой ссылке
Бундесархив во Фрейбурге
http://startext.net-build.de:8080/barch/MidosaSEARCH/rh24_24/index.htm


RH 24-24/364
 
 
Том 2
 
Включает в себя в частности:
Интервью (возможно, допросы военнопленных), листовки, обороны , вспомогательные

   Двадцать четвёртой Сентябрь - 15 Ноябрь 1943



Druckansicht
     
 


XXIV. Armeekorps
   XXIV. Armeekorps
      3. Abteilung Ic (Feindaufklärung und Abwehr, geistige Betreuung)

________________________________________
Findbuch:   XXIV. Armeekorps
Bereitstellendes Archiv:   
Bestand:   XXIV. Armeekorps
Zugang:   
Bestellsignatur:   RH 24-24/365K
Vorgang:   
Überschrift:   3. Abteilung Ic (Feindaufklärung und Abwehr, geistige Betreuung)
Titel:   Feindlagekarten zum Tätigkeitsbericht
Umfang:   
Laufzeit:   25. Sept. - 11. Nov. 1943
Provenienz:   
Alte Signatur:   45391/21
Bemerkung:   
Benutzungsbeschränkungen:   

Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #132 : 26 Августа 2010, 10:58:48 »
Уважаемый Георгий Васильевич,

заказы по копированию документов (в том числе по переводу в цифровой формат, цены - те же) из фрайбургского архива выполняет фирма Selke, находящаяся в Кобленце, вот информация об этом

http://www.bundesarchiv.de/imperia/md/content/bundesarchiv_de/benutzung/benutzungsvorbereitung/kopierservice/merkblatt-euro_2007_.pdf

Но мне пока непонятно, как это сделать, не видя документа. Планирую в ближайшие дни позвонить туда и поговорить на эту тему.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Алексей77

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 105
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #133 : 26 Августа 2010, 14:29:51 »
Татьяне и Варваре ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ссылки, информацию и разъяснения. Всем интересующимся решил дать направление для поиска. Против наших десантников сражались не только части 24 ТК. К примеру наверняка есть книги по истории этих частей или мемуары выпущенные на западе. К слову в Ленинске есть военный отдел там всякого добра много. Есть и Deutsches Soldatenjahrbuch, но только начиная с 1964 года вот в чем засада.
Вот эти части и соединения воевали с нашими десантниками:
В ночь десанта 3-я бригада опустилась на голову 19-й танковой дивизии (73-й мотопехотный полк майора фон Менца, 74-й мотопехотный полк, 19 самоходно - артиллерийский полк, 19 разведбат майора Гудриана,); 10-я мотопехотная дивизия(по некоторым источникам танковая) генерала Августа Шмидта.
5-я бригаду десантировали на боевые порядки 112-й пехотной дивизии генерал-лейтенанта Либа (258-й полк майора Хартеля, 110 и 156 полки, 86-й артполк) и 34-й пехотной дивизии генерал-лейтенанта Хохбаума (80-й, 107-й и 253-й, командир Фердинад Хиппель, полки).
Это в ночь десанта и в первые дни после.
В последующем с 28 сентября на правый берег Днепра в район Канева переправилась дивизия СС «Викинг» и штурмовая бригада СС «Валония» (впоследствии подчинена дивизии СС «Викинг»).
Не стоит забывать и о частях которые занимались охраной тыла 8-й Армии в оперативном тылу которой и воевали наши десантники. Это 1-й казачий эскадрон, 98-я антипартизанская рота, 248-я украинская рота, казачья пехотная рота, четыре восточные роты и один восточный кавалерийский эскадрон. Скорее всего они тоже принимали в боевых действиях против десанта. Многие десантники в своих воспоминаниях указывали на то что воевали не только с немцами, но и с полицаями и власовцами. «Власовцами» уже давно принято называть все части созданные из граждан СССР. Хотя многие из них никакого отношения к РОА не имели.
При захвате плацдарма в районе села Свидовок нашим десантникам противостояли:
Войска СС указанные выше. 676-й пехотный полк 332-й пехотной дивизии и 217-й пехотный полк 57-й пехотной дивизии.
С уважением Алексей
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #134 : 26 Августа 2010, 19:41:27 »
Добрый вечер всем!

Журнал со статьёй Der Einsatz der russ. Fallschirmverbände im Kampfraum des XXIV. Panzerkorps (стр.208/215). заказала в библиотеке. С 1 сентября он будет доступен в читальном зале. Как только скопирую, выложу в теме.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

groven

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 211
  • Ровенский Георгий Васильевич
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #135 : 26 Августа 2010, 19:45:53 »
Ура!!!
Спасибо
Записан

Алексей77

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 105
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #136 : 26 Августа 2010, 20:39:21 »
Варваре спасибо!!! Будем ждать с нетерпением!
С уважением Алексей
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #137 : 26 Августа 2010, 20:40:37 »
Ура!!!
Спасибо
:)
Пока не поздно, просите Варвару Леонидовну перевод сделать. Или Татьяну.
« Последнее редактирование: 26 Августа 2010, 21:03:05 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #138 : 26 Августа 2010, 21:20:37 »
Был бы текст, Геннадий Юрьевич, а там разберёмся.  :) Я так понимаю, что немецкий язык и Георгию Васильевичу, и Алексею не чужд.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

groven

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 211
  • Ровенский Георгий Васильевич
Re: Трагедия Днепровского десанта (сент. 1943)
« Reply #139 : 26 Августа 2010, 21:26:28 »
Сначала текст оригинал
Мы должны прочувствовать ...
А потом, конечно, нижайше просим Варвару Леонидовну (мол, назвался груздем, полезай в кузов)...
Для сего события нам с Алексеем77 придется пообещать выслать Варваре книги свои о десанте - я в октябре возможно отпечатаю Мартиролог с небольшими комментариями.

Представляю барельеф на здании школы №1 г. Фрязино, где был штаб бригады и два батальона
Записан
Страниц: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 ... 15   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »