Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: В Уйпеште найдены останки 15 советских воинов и две медали "За отвагу"  (Прочитано 14336 раз)

Анастасия Столярова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 303
    • WWW
Нового ничего, но есть 16-й. http://www.ujpest.hu/hir/9812/Rejtelyes_leletek_a_Szent_Istvan_teren/
по переводу - гугл в помощь, как и мне.
_____________________
Semmi új, de megvan tizenhatodik. ( feltárt holttest - a fordító)
 http://www.ujpest.hu/hir/9812/Rejtelyes_leletek_a_Szent_Istvan_teren/
a Google fordítóval érthető lesz.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 14:06:40 от Анастасия Столярова »
Записан
Старая истина «знание-сила» интерпретируется некоторыми в том смысле, что эту ценность лучше держать при себе. Такие работники стараются стать незаменимыми за счет обладания знанием, которого лишены другие. Однако сила...заключается не в тайных знаниях, а в тех, которыми...делятся друг с другом. BG

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 084
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Будем ждать, только это и остается, лишь бы результат был...

Я может чего не знаю, но никогда не видела в ЦАМО более детальных схем, чем даются к донесениям. Чтоб одна схема к донесению, а к ней некая "еще более детальная" - такого не видела. Ну бывает еще общая схема могил подразделения на определенном большом участке территории, но она наоборот менее детальная.
А так- что к донесению изобразили - то и есть обычно. Двух разных не бывает.

Всё может быть... Но большая вероятность, что есть описание КАК происходило захоронение на площади возле церкви. Стоит заметить,  что 78-й гвардейский стрелковый полк можно назвать "полком Героев". За весь период войны - 49 Героев Советского Союза! Но об этом не в этой теме. Такой полк обязан иметь и чтить традиции. Очень велика вероятность, что похороны сопровождались траурными митингами, политработники обязательно бы воспользоваться возможностью настроить бойцов на последующие бои. Эти события должны были отражаться, например, в политдонесениях. Возможно, об этом была заметка (и даже фото) в дивизионной газете. Поэтому не стоит отвергать и такой вариант поиска информации о первичном захоронении.Еще один момент: как минимум с начала марта 1945 года в Уйпеште уже был военный комендант. Может, в ЦАМО сохранились документы военной комендатуры Уйпешта?

А еще мне покоя не дают найденные медали "За отвагу"... Уже упоминал, что тела двух офицеров, умерших 25-го января в медсанбате, 26-го забрал в полк представитель 78-го гв.сп для захоронения. И местом захоронения по донесению указана площадь возле церкви. Так вот, согласно акта осмотра Звездочкина при нем обнаружена медаль "За отвагу" (номер известен). Эта медаль также передана представителю полка. Все бы ничего, но среди официальных наград Звездочкина нет такой медали. Так что очень жду результатов...
___________________________________________________________
Várni fogunk, csak ez maradt, csak legalább legyen eredménye... Minden lehet... De nagy a valószínűsége annak, hogy megtudjuk, HOGYAN történt a temetkezés a templom melletti téren.

Érdemes megjegyezni, hogy a 78-as Gárda Lövész Ezredet a "Hősök Ezredének" hívták.
A háború teljes ideje alatt 49 Szovjetunió Hőse! De erről majd másik témában. Egy ilyen Ezred megérdemli, hogy legyenek hagyományai, és tiszteljék azokat.

Nagyon valószínű, hogy a temetéseket gyász összejövetelek követték, ezeket a politikai munkások előszeretettel alkalmazták, hogy felkészítsék a harcosokat a következő ütközetre. Ezek az események tükröződtek például a politikai jelentésekben. Valószínű, erről még fénykép is készült és megjegyzés is megjelent az ezred újságban. Ezért ne utasítsuk el ezt a lehetőséget, mint információ forrást az elsődleges temetkezési helyek felkutatásával kapcsolatban. Újabb momentum: 1945 márciusának elején Újpesten már volt katonai kommendáns. Talán a CAMO-ban ( Az Orosz Föderáció Honvédelmi Minisztérium Központi Archívuma - a fordító) maradtak fent  az Újpesti Katonai Kommendáns dokumentumai?

Nem hagynak nyugodni "A Bátorságért" kitüntetések. Említettem már, hogy annak a két tisztnek a holttestét, akik 25-én az orvosi zászlóaljnál haltak meg, 26-án a 78-as Gárda Lövész Ezred képviselője temetés céljából elszállította. És a temetés színhelyéül a templom melletti teret jelölték meg. Zvezdocskin aktájának ellenőrzésekor bukkantam arra, hogy  "A Bátorságért" kitüntetést nyerte el (a száma ismert) Ezt a kitüntetést szintén átadták az ezred képviselőjének. Ez még semmi, de Zvezdocskin hivatalos kitüntetési között nincs ilyen kitüntetés. Nagyon várom már az eredményeket....
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 14:09:48 от Анастасия Столярова »
Записан

Анастасия Столярова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 303
    • WWW
Все дела комендатур (весь фонд, ВСЕ описи) я запрашивала и проверила году в 2013. Там иногда есть дела о захоронениях, но чаще- нет.
Все, что есть - у меня скопировано, здесь размещала. В комендатурах 80% еще и засекречено, в том числе некоторые дела о захоронениях.

Об остальном - газеты, какие-то акты, заметки - все может быть, но я сейчас в ЦАМО не бываю и меня еще и не пустят, возможно, а искать "организацию с письмом"- негде (и не хочется). Так что - придется обходиться тем, что есть и ждать номера медалей.
__________________________
A Parancsnokság összes okiratát, (a teljes leltárt, az összes alapot) leellenőriztem 2013 -ban. Ott néha vannak iratok a temetkezésekről, de leginkább nincsenek. Mindent, amit találtam, lemásoltam és itt megosztom. A parancsnokságokon az ügyek 80% -a még nem kutatható, beleértve a temetkezéseket is.

A sajtóban, ilyen-olyan aktákban, cikkekben - minden lehetséges, de én még nem vagyok a CAMO -ban, még nem engednek be oda, és "levélben megkeresni szervezeteket" nem akarok. Tehát azzal kell foglalkozni, ami van, és várni a kitüntetések sorszámaira.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 14:11:29 от Анастасия Столярова »
Записан
Старая истина «знание-сила» интерпретируется некоторыми в том смысле, что эту ценность лучше держать при себе. Такие работники стараются стать незаменимыми за счет обладания знанием, которого лишены другие. Однако сила...заключается не в тайных знаниях, а в тех, которыми...делятся друг с другом. BG

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 084
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Так может быть "организация с письмом" - это непосредственно атташе по военно-мемориальной работе? Не так уж много случаев таких "находок" чуть ли не в центре города. Да к тому же неучтенное, и не значащееся как перенесенное. Конечно, я не надеюсь, что Семидетко Владимир Анатольевич читает этот форум.  Будем надеяться, что он в курсе событий.

Кстати, как связаться с атташе, Анастасия подробно ранее объяснила - http://szovjet-katona.ucoz.hu/faq

Lehet, hogy  "levélben megkeresni szervezeteket" a katonai attasét
jelenti aki a hadisír gondozást felügyeli?
A külvárosokban nem sok ilyen eset történik. Különben is, a témában
indifferens és értelmetlen az áttemetések dolga.
Természetesen remélem, hogy Vlagyimir Anatoljevics Szemigyetkó Úr is olvassa ezt a fórumot. Reméljük, hogy legalább Ő tisztában van az
események fonalával. Egyébként azt, hogy hogyan kell az Attaséhoz
fordulni, Anasztázija már korábban elmagyarázta.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 14:11:55 от Анастасия Столярова »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 084
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Просьба к администрации форума помочь участнику с участием в работе форума, а пока его сообщение через меня:
Kérés a fórum adminisztrátorának, segítse a fórum résztvevőit a
munkában való részvételben, de addig is rajtam keresztül üzenjenek:

Kedves nachkar@

Bocs, hogy igy zavarom, de beregeltem, és nem tudtam hozzászólást írni a fórumhoz. Úgyhogy így küldöm el önnek.

Уважаемый начкар@

К сожалению, беспокою Вас таким образом, но я не могу писать комментарии на форуме.  Так что высылаю через Вас.

Kedves fórumozók!

Elnézést, hogy magyarul írok önöknek de az orosztudásom az elmúlt 22 évben annyira megkopott, hogy nem vállalkozom arra, hogy ezt a szöveget orosz nyelven írjam be. Remélem, segít valaki lefordítani.
Én egy helytörténeti kuktató vagyok Újpestről. Amikor olvastam a hírt a tömegsír előkerüléséről, akkor kezdtem utánanézni, hogy mi mindent lehet tudni erről a témáról, ugyanis eddig mindenki azt hitte, hogy szovjet katonai sírok csak a Megyeri temetőben vannak a szovjet katonai parcellában.
Az első általam készített, becsatolt képen a Szent István téren előkerült szovjet tömegsír helye látható bejelölve. A sírban az előzetes hírekkel szemben nem 15, hanem 16 katona maradványait találták meg. A magyar Honvédelmi Minisztérium hadsírgondozói tárták fel a tömegsírt, a földi maradványokat a Kerepesi temetőbe vitték. Az újpesti polgármester tájékoztatása szerint a budapesti orosz követséget is értesítették a leletekről.

Уважаемые форумчане!

Извините, что я пишу вам на венгерском  языке, но мои знания русского языка за последние 22 года так давно не использовались, что не позволяют мне писать  этот текст на русском языке. Я надеюсь, что кто-то может помочь с переводом.

Я историк-краевед,  собиратель (поисковик, следопыт) местной истории   района Уйпешт.
Когда я прочитал новость о массовом захоронении, то чтобы разобраться,  я начал смотреть все, что мы знаем об этой теме, потому что все считали, что советские военные могилы находятся лишь на советском воинском участке кладбища  Megyeri.
На первом фото, которое я снял и прикрепил, видно место советской братской могилы, которую нашли на площади Сент-Иштван. В могилах были обнаружены останки не 15, а 16 солдат, в отличие от предыдущих новостей. Сотрудниками Министерства обороны Венгрии останки были выкопаны и перезахоронены на кладбище Керепеши. По информации мэра Уйпешта, российское посольство в Будапеште было уведомлено о находке.

Szent István tér
http://www.imagebam.com/image/89ebdd485934637


A második képen Bereza gárda főhadnagy beazonosított sírhelye látható. Az azonosítást inen, a Patriotcenterről származó kéziratos térkép és a mai valóság összevetésével végeztem. Bereza főhadnagy sírja tehát az újpesti evangélikus templomnál van, de ma jelöletlen és ismeretlen. Ha a kéziratos térkép helyes, Bereza főhadnagyot a templom főbejárata elém a járda alá temették (esetleg a templom kertjébe).

На втором изображении видна установленная могила старшего лейтенанта Береза.
Подтверждение этого я делал лично с помощью карт с форума Патриотцентр. Карты я сравнивал с фотографиями и пришел к выводу, что могила ст.лейтенанта Береза находится возле евангелической церкви в Уйпеште, но без обозначения, как неизвестная.
Если карта верна, то лейтенант Береза похоронен у главного входа церкви под мостовой или в церковном дворе.

Bereza
http://www.imagebam.com/image/2ef903485934189


A harmadik kép az egyik legnagyobb újpesti szovjet katonai tömegsír helyét jelzi. Itt 24 katona van eltemetve az OBD Memorial adatai szerint. A szovjet katonai térképeken  369-es háztömb ( kvartal) mai állapota is látható a csatolt képen.  A régi házakat már lebontották, de sírok még nem kerültek elő. Senki nem tud arról, hogy ott katonai sírok voltak, de ha mélygarázs építésébe kezdenek, valószínűleg rájuk bukkannak. A temetkezés a háztömb Anonymus és Erzsébet utcai sarkán lehetett, mert az beépítetlen volt 1945-ben.
369-es háztömb

Третье изображение показывает одно  из крупнейших советских воинских массовых захоронений в Újpest. Здесь похоронены 24 солдата, по данным ОБД Мемориал.
Сопоставление 369 квартала  в его сегодняшнем виде и изображения  советских военных карт можно увидеть на прилагаемой картинке.
Старые дома были разрушены, но тогда могилы  не были обнаружены. Никто не знал, что там были армейские могилы, но когда вы начнете строить подземный гараж – вы, вероятно,  наткнетесь  на них.
Захоронение было в блоке на углу Элизабет-стрит и Anonymous, потому что его еще не было  в 1945 году.

369 квартал
http://www.imagebam.com/image/ca79a9485934345

Az OBD Memorial nyilvántartásaiban többször szerepel az újpesti városi temető. Ez a régi temető, amit a temetkezések elöl lezártak 1942-ben, és helyette nyílt meg a Megyeri temető a Megyeri út 45. szám alatt.
Ezt a temetőt 1968-ban végleg felszámolták, helyére lakótelep épült. Azokat a földi maradványokat, amelyekért nem jelentkeztek, azokat egy tömegsírba tették a Megyeri temetőben. Ha ismertek voltak a temetőben a szovjet sírok, valószínű, hogy illetékességből a Déli Hadseregcsoport exhumáltathatta őket, de ennek önök tudnának pontosa utánanézni.
Ha tudnak még feltölteni ide a fórumra kéziratos térképeket, térképvázlatokat az újpesti temetkezésekről, megpróbálom beazonosítani a hely színeket.

ОБД-Мемориал несколько раз указывает на городское кладбище Újpest.
Это старое кладбище, которое был закрыто для захоронений в 1942 году и заменен на вновь открытом Megyeri кладбище во время Megyeri улицы номером 45.
Это кладбище было окончательно ликвидировано в 1968 году, на его месте были построены многоэтажные здания.
Невостребованные останки перенесли на кладбище Megyeri.
Если на кладбище были советские могилы, вполне вероятно, что Южная группа войск осуществила их перенос, но об этом вам должно быть известно больше (чем мне).
Если вы можете загрузить на этот форум еще  схемы и карты воинских захоронений в Уйпеште, я могу попытаться их разыскать.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 14:26:03 от Анастасия Столярова »
Записан

Анастасия Столярова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 303
    • WWW
Юрий Ив. присылал такие схемы (сам куда-то пропал, ждем).
Позволю себе частично процитировать его комментарий:
Jurij Iv. küldött ilyen térképvázlatokat ( hogy ő hová tűnt el,
visszavárjuk) Merészelem részletében idézni a kommentárját:

"...никак нет времени расписать пофамильно с соответствующими ссылками. Получается, что отдельные схемы в ОБД на ряд. и серж. состав и на офицеров есть на два места захоронения. Мартовская по л-ту Ивашенко уже не Уйпешт. А искомое место есть только в описании к неотсканированному плану города. Там те самые 19 человек, офицеров не нашел.
Номера могил условные, не соответствуют нумерации 25 гв. сд.

Что касается количества, не факт, что нашли всех. Копали траншею, и зону поиска наверняка не расширяли. А что, если кто то захоронен в стороне? Ведь хоронили 3 дня (если верны мои предположения)"
____________________
" ... sehogy sincs időm a vezetékneveket és a megfelelő hivatkozásokat összeírni. Kiderült, hogy az OBD -ben (обобщённый электронный банк
данных - generikus elektronikus adatbank - a fordító) a tiszti állomány, valamint az őrmesteri és honvéd állomány külön helyen vannak a sírjai. Ivashenkó márciusi listája már nem Újpesten készült. A keresett hely pedig csak azon a város térképen található, melyet még nem szkenneltek be. Ott azt a bizonyos 19 embert, a tiszteket nem találtam meg. A feltételezett sírok számozása sem felel meg a 25-ös Gárda Lövész Hadosztály számozásának. Ami a fellelt mennyiséget jelenti - nem biztos, hogy mindenkit megtaláltak.
Kiástak egy árkot, és valószínűleg a kutatást nem terjesztették ki. Mi van akkor, ha valakit oldalt temettek el? Hiszen három napon át folytak a temetések. (ha a feltevéseim helyesek).

http://szovjet-katona.ucoz.hu/_ph/48/234705121.jpg


http://szovjet-katona.ucoz.hu/_ph/48/2042610.jpg


http://szovjet-katona.ucoz.hu/_ph/48/808031856.jpg


http://szovjet-katona.ucoz.hu/_ph/48/628001793.jpg


http://szovjet-katona.ucoz.hu/_ph/48/356294497.jpg

« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 14:15:12 от Анастасия Столярова »
Записан
Старая истина «знание-сила» интерпретируется некоторыми в том смысле, что эту ценность лучше держать при себе. Такие работники стараются стать незаменимыми за счет обладания знанием, которого лишены другие. Однако сила...заключается не в тайных знаниях, а в тех, которыми...делятся друг с другом. BG

Абрамов А.И.

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 796
Просьба к администрации форума помочь участнику с участием в работе форума,...

Изменил права доступа.

С Уважением, Абрамов А.И.
Записан

Анастасия Столярова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 303
    • WWW
Еще от Юрия Ив. сегодняшнее:
http://maps.hungaricana.hu/hu/view/7037/?bbox=1295%2C-4305%2C2919%2C-3632
"Újpest M. város. Kultúrtérkép" 1949 года. На карте рукописные знаки (их описание в правом верхнем углу). В искомом месте обозначены - emlékmű (памятник), emléktábla (памятная доска). Может обозначения имеют отношения и к нашим памятникам?
____________
Ez is Jurij Iv.-tól
http://maps.hungaricana.hu/hu/view/7037/?bbox=1295%2C-4305%2C2919%2C-3632
"Újpest M. város. Kultúrtérkép" 1949 évből. A térképen kézzel írott jelek, ( leírásuk a jobb felső sarokban). A megjelölt helyeken emlékmű, emléktábla, lehet, hogy ezeknek a jelek közük van a mi emlékműveinkhez is?

http://szovjet-katona.ucoz.hu/_ph/48/509478268.png


http://szovjet-katona.ucoz.hu/_ph/48/473271178.png
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 14:16:07 от Анастасия Столярова »
Записан
Старая истина «знание-сила» интерпретируется некоторыми в том смысле, что эту ценность лучше держать при себе. Такие работники стараются стать незаменимыми за счет обладания знанием, которого лишены другие. Однако сила...заключается не в тайных знаниях, а в тех, которыми...делятся друг с другом. BG

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 084
  • Сергей Сергеевич (nachkar)

...

Сотрудниками Министерства обороны Венгрии останки были выкопаны и перезахоронены на кладбище Керепеши.
По информации мэра Уйпешта, российское посольство в Будапеште было уведомлено о находке.

A magyar Honvédelmi Minisztérium hadsírgondozói tárták fel a tömegsírt, a földi maradványokat a Kerepesi temetőbe vitték. Az újpesti polgármester tájékoztatása szerint a budapesti orosz követséget is értesítették a leletekről.

...
Очень интересно... Все как-то не привлекая внимания, не официально? Или это временное захоронение? 
Nagyon érdekes.. Hogy hogy nem keltette fel a hivatalos érdeklődést? Vagy ez időleges temetkezés?
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 14:27:19 от Анастасия Столярова »
Записан

Анастасия Столярова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 303
    • WWW
Сергей. учитывая, что  общественность до сих пор не видит даже фото  советского участка кл.Керепеши после пафосного ремонта в 2015 году - неудивительно. Я например даже не представляю, как оно выглядит после реконструкции, а тем более с перечнем имен. И куда захоронили 16 найденных человек.
_____________________
Szergej, tekintettel arra, hogy a közvélemény még egy fotót sem látott a Kerepesi úti Temető 2015 -évi, pátosszal körül lengett felújításáról - egyáltalán nem lep meg. Én például el sem tudom képzelni, hogy nézhet ki a felújítás után, különösen nem az újra vésett neveket. És hová temették el a megtalált 16 főt.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 14:28:26 от Анастасия Столярова »
Записан
Старая истина «знание-сила» интерпретируется некоторыми в том смысле, что эту ценность лучше держать при себе. Такие работники стараются стать незаменимыми за счет обладания знанием, которого лишены другие. Однако сила...заключается не в тайных знаниях, а в тех, которыми...делятся друг с другом. BG

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 084
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
"..на глубине около 1,8 м, длиной 10 метров..." Это из интервью Габора Пеле, генерального директора рынка - http://inforadio.hu/belfold/2016/04/25/tomegsir_az_ujpesti_piac_mellett/

Увы, но российские СМИ вообще никак не отреагировали на находки в Уйпеште...

"... körülbelül 1,8 méteres mélységben, 10 méter hosszan..." ez Pelle Gáborral, a piac ügyvezető igazgatójával készült interjú:
http://inforadio.hu/belfold/2016/04/25/tomegsir_az_ujpesti_piac_mellett/
Nahát, az orosz média sehogyan sem reagált az Újpesten talált leletekre...
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 14:28:55 от Анастасия Столярова »
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 697
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
"..на глубине около 1,8 м, длиной 10 метров..." Это из интервью Габора Пеле, генерального директора рынка - http://inforadio.hu/belfold/2016/04/25/tomegsir_az_ujpesti_piac_mellett/

Увы, но российские СМИ вообще никак не отреагировали на находки в Уйпеште...

Попробую завтра связаться по личной электронке с Семидетко, дам ему ссылки на две наши темы здесь (Уйпешт и Парламентеры). Спрошу, что да как, потом (после его ответа) отпишусь в личке...,
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Filosof

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 81
    • WWW
murylev -- Семидетко Владимир Анатольевич с февраля 2016 не работает в Венгрии.
Vlagyimir Anatoljevics Szemigyetkó Úr 2016 Február óta nem dolgozik Magyarországon
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 14:29:24 от Анастасия Столярова »
Записан
Излил душу -- убери за собой!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 697
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
murylev -- Семидетко Владимир Анатольевич с февраля 2016 не работает в Венгрии.

Спасибо за информацию, не знал!
А кто сейчас занимается этой работой.... после него, не подскажете?
Köszönöm az információt, nem tudtam!
Most, az ő távozása után, ki foglalkozik a munkájával, nem mondanák meg?
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 14:29:44 от Анастасия Столярова »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Filosof

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 81
    • WWW
murylev -- увы, нового начальника Представительства Управления МО РФ по военно-мемориальной в Венгрии я на знаю, так как пока не приехал.
Пишите на адрес посольства, hungary@mid.ru
И.о. Афонина Алла Борисовна
http://www.hungary.mid.ru/diplist.html
Записан
Излил душу -- убери за собой!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 697
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
murylev -- увы, нового начальника Представительства Управления МО РФ по военно-мемориальной в Венгрии я на знаю, так как пока не приехал.
Пишите на адрес посольства, hungary@mid.ru
И.о. Афонина Алла Борисовна
http://www.hungary.mid.ru/diplist.html

Благодарю за информацию, уважаемый Filosof.
Далее, по тексту - мысли вслух (ничего личного):

Как правило, И.О. - человек, поддерживающий деятельность чего-то без ярко выраженного фанатизма, энтузиазма, внутреннего стержня и предполагаемого задора и т.д.

Славненько, аккурат за три месяца до 9 мая убрали ответственного по военно-мемориальной работе и до сих пор его не назначили... Вот и ответ, почему молчат СМИ и никто ничего не знает и не дает ход информации в массы, так сказать...

Вот Вы мне предлагаете писать на адрес посольства, а почему Вы сами не напишете?
Я хотел обратиться к Семидетко лишь только потому, что хорошо его знаю лично и, возможно, в июле этого года встречусь с ним на ежегодной встрече выпускников ТВОКУ в г. Москве (он это училище окончил в 1976 г., сейчас его возраст примерно 61-62 года, скорей всего он решил выйти на пенсию..., но это мои догадки лишь... ).

Тема Венгрии (периода ВОВ), скажем так, не совсем моя и, вероятней всего, здесь я случайный и надоедливый зевака обывательского типа "ошивающийся из праздного любопытства", да и автор многочисленных тем по Венгрии - Анастасия Столярова меня не жалует особо видеть здесь в числе "комментаторов", считает меня, наверно и скорей всего, излишне болтливым псевдоскептиком с "коммунистическим окрасом". Мои измышления здесь ей по видимому не очень нравятся, что сейчас - недавние мои "попытки что-то сказать" по парламентерам, что два-три года назад - по одному из воинских захоронений, поэтому услышав очередное, типа - "Эй! Ты кто такой?! Давай, до свидания...", решил пока молча читать (не без интереса, конечно же) и наблюдать "за развитием событий" - надеюсь, это пока не возбранено...
Так что писать придется, по всей видимости, кому-то другому...

Уважаемый Filosof, если Вы помните, моя тема по Венгрии несколько ранешного и другого плана - периода 1918 - начала 1920-х гг. Интересуюсь венграми, проходящими службу в рядах РККА в этот период, особливо на территории Средней Азии, некоторые из которых в вышеозначенный период окончили военную школу им. В.И. Ленина в г. Ташкенте. По нескольким персонам есть наброски моих статей здесь на форуме в соответствующей ветке... Если, опять же, мне не изменяет память и я ничего не путаю, Вы как-то в личных сообщениях (год назад, примерно) обещали помочь в поиске дополнительной информации...

Tisztelt "filozófus", ha emlékszik, az én témám Magyarországon kicsit korábbi, az 1918 -as évtől az 1920-as évek elejéig terjed. Érdeklődöm az ebben az időszakban a Vörös Hadseregben szolgált Magyarok sorsa, különösen Közép-Ázsiában, néhányan közülük a V.I. Lenin Katonai Iskolát is elvégezték Taskentben. Néhány személyről talál itt, ebben a fórumban általam készített vázlatos cikkeket az érintett ágban. És, ha megint csak, nem csal az emlékezetem, és semmit nem tévesztek el, Ön valahogy a személyes üzeneteiben (például egy évvel ezelőtt) ígért segítséget a további információk megosztásában....

Надеюсь, что в ходе написания большого количества букв с моей стороны в данном сообщении, честь и достоинство ни одного из уважаемых участников нашего Форума никоим образом не пострадали (прошу прощения, по утрам, при следовании на работу в электричке люблю писать долго, муторно и нудно..., ничего с собой поделать не могу, ближе к "старости" стал словоохотлив и болтлив не в меру..., краткость - не моя сестра, это я давно уже понял...). :) Спасибо, что прочитали до конца.

P.S. Переводить весь этот "бред" на венгерский считаю нецелесообразным. Если же автор темы посчитает этот пост излишне-лишним, его можно удалить в одночасье, но только лишь после обязательного прочтения.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 14:31:23 от Анастасия Столярова »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Filosof

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 81
    • WWW
murylev -- по 1918-1920 да, надо поднять то, что успел нарыть -- пишите мне на aogoljuk@li.ru

По остальному /как я это вижу со стороны/ -- что в российском учреждении, что в Венгреском МО по военно-мемориалной работе бардака хватает, а сами учреждения на контакт со СМИ не очень сильно идут. Отсюда некоторый ваакум информации.
Со своей стороны я давно скинул ссылку на данный форум и.о. по военно-мемориальной работе. Что и как будет с этой информацией -- не знаю, увы.
Записан
Излил душу -- убери за собой!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 697
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
murylev -- по 1918-1920 да, надо поднять то, что успел нарыть -- пишите мне на aogoljuk@li.ru

По остальному /как я это вижу со стороны/ -- что в российском учреждении, что в Венгреском МО по военно-мемориалной работе бардака хватает, а сами учреждения на контакт со СМИ не очень сильно идут. Отсюда некоторый ваакум информации.
Со своей стороны я давно скинул ссылку на данный форум и.о. по военно-мемориальной работе. Что и как будет с этой информацией -- не знаю, увы.

Уважаемый Filosof, спасибо за ответ.
Напишу на Ваш мэйл в обязательном порядке.

Если будет !!! Ответ от И.О. - хотелось бы увидеть, что они отвечают, как видят проблему (проблемы), что собираются делать в дальнейшем и т.д. Любые ответы от подобных учреждений весьма небезынтересны...
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 084
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Как все же долго нет новостей...

Возник вопрос по этим бойцам, северовосточная часть Уйпешта




https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4040071&id1=fca04a4519bb5f193a18defea243706a&path=VS/002/058-0018003-0070/00000089.jpg
Записан

acheron

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 63
Я пытался получить какую-то информацию об этих медалей. Кто-то из Budapesti Történeti múzeum ответил, медали там не было, может быть, в другом месте.
Хорошая работа занимает много времени.

Как все же долго нет новостей...

Возник вопрос по этим бойцам, северовосточная часть Уйпешта




https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4040071&id1=fca04a4519bb5f193a18defea243706a&path=VS/002/058-0018003-0070/00000089.jpg
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »