|
Название: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р. Отправлено: murylev от 06 Октября 2022, 10:50:42 По договоренности с Александром Полянсковичем осуществлен перенос сообщения из непрофильной темы для эффективного и правильного ведения поиска дополнительной информации в отношении данного военнослужащего:
Андрей, есть у Вас возможность проверить информацию - обучался ли в Ташкентском училище в 1928-1929 годах наш выпускник Китов Алексей Иванович 1906 г.р. Он призывался Ташкентским РВК, отсюда и вопрос. Название: Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р. Отправлено: murylev от 06 Октября 2022, 10:51:23 Андрей, есть у Вас возможность проверить информацию - обучался ли в Ташкентском училище в 1928-1929 годах наш выпускник Китов Алексей Иванович 1906 г.р. Он призывался Ташкентским РВК, отсюда и вопрос. Добрый день, Александр. 1. А откуда точно?! известно, что он "Алексей" по имени, ведь так он проходит только в одном-двух документах. Во всех остальных он значится - АЛЕКСАНДР! Было бы правильно, если бы Вы в биографической справке писали два имени (Александр/Алексей) пока Вам не станет известно его точное имя. 2. Странно, но пока УПК Китова А.И. на Память народа не нахожу. Возможно она есть (размещена), но может быть оцифрована с искажением ??? в фамилии... Название: Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р. Отправлено: murylev от 06 Октября 2022, 10:53:04 Да, конечно же Александр. Название: Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р. Отправлено: murylev от 06 Октября 2022, 10:54:14 Да, конечно же Александр. Есть добавление к Вашей биографической справке: 1. Вы свободно можете обратиться в РГАСПИ с запросом в получении партийных документов на Китова А.И., так как известны: а) точная дата вступления в члены ВКП/б) - 1925 г.; б) точный номер его партийного билета - 2744943; в) из полученных по запросу документов Вы можете с большой точностью установить весь довоенный послужной список Китова А.И., что существенно добавит в информационном плане тело биографической статьи о нем. 2. Вы неверно (с искажением) преподносите информацию о дате вступления Китова А.И. в ряды РККА/КА: а) Вы пишите - "В Красной Армии с 1928 года" - я считаю это "утверждение" неверной информацией; б) в представленных документах, размещенных на ресурсе Память народа четко прописано и обозначено - срок службы в категории "начсостав" - с 1928 г. = это обозначает, что по состоянию на 1928 г. он уже не был ни красноармейцем, ни курсантом, ни слушателем, а уже к этому времени имел звание "краском" = окончил военную школу (некое военное учебное заведение) в 1928 г.; в) таким образом, можно предположить (???), что Китов А.И. вступил (мог вступить) в ряды РККА в 1925 г. и, скорей всего (???), в этом же году был (мог быть) направлен на обучение в военную школу (некое военное учебное заведение); г) справочно: в этот период (1925-1928 гг.) обучение в военных учебных заведениях, к примеру, в ОСАВШ имени тов. Ленина, проходило в течение 3 (трёх) лет. 3. У меня есть в наличии список выпускников ОСАВШ имени тов. Ленина 1928 г.: а) 1 сентября 1928 г. в данном военном учебном заведении состоялся 15-й выпуск "командиров РККА" в количестве 159 чел.; б) среди выпускников 1928 г. ФИО Китова А.И. отсутствует = он в 1928 г. данное военное учебное заведение не оканчивал. 4. Таким образом, можно, с большой долей вероятности (предположительно ???), говорить о том, что Китов А.И., скорей всего (???), в ОСАВШ имени тов. Ленина в период 1925-1928 гг. обучение не проходил. Данное предположение требует дополнительного исследования и уточнения. 5. Судя по всему, опираясь на вышесказанное и озвученное (в предположительном ключе) в пунктах 1-4 - можно, с большой долей вероятности (???), утверждать, что Китов А.И. в период 1925-1928 гг. проходил (мог проходить) обучение в неком военном учебном заведении (???). Данное предположение требует дополнительного исследования и уточнения. Примечание: все вышесказанное - это мое личное мнение и оно может не совпадать, как с Вашим мнением, так и с мнением других. Название: Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р. Отправлено: murylev от 06 Октября 2022, 11:02:28 ... Москаев К.Е. в составе экипажа занимал штатное место стрелка-радиста. Дополнительно по Китову А.И.: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9073564 Донесение о безвозвратных потерях Номер донесения б/н Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Китов Последнее место службы сф ввс 9 гмтап Воинское звание гв. капитан Причина выбытия погиб Дата выбытия 28.08.1943 Название источника донесения ЦВМА Номер фонда источника информации 787 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 145 Название: Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р. Отправлено: Полянскович от 06 Октября 2022, 11:24:21 Информацию принял, спасибо.Да, конечно же Александр. Название: Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р. Отправлено: murylev от 06 Октября 2022, 19:39:36 ..... Нашел ссылку на наличие УПК в ЦАМО, но к сожалению, она не оцифрована: https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer373077/ Китов Александр Иванович Учетно-послужная картотека Дата поступления на службу: 14.12.1932 Воинское звание: капитан Наименование воинской части: 12 легко-бамбардировочная аэ Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Номер шкафа: 662 Номер ящика: 945 Скорей всего (???), речь идет о герое данной темы.... Название: Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р. Отправлено: Полянскович от 06 Октября 2022, 20:02:14 Скорее всего это другой летчик - наш заместитель командира (дублёр) 3 эскадрильи 9 гвардейского минно-торпедного авиационного полка 5 мтад ВВС Северного флота гвардии капитан Китов Александр Иванович.
По нему вот здесь есть карточка (не УПК, т.к. служил на флоте) - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial75630269/ https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie51388373/ Название: Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р. Отправлено: BORUS от 06 Октября 2022, 20:27:57 Фамилия Китов
Имя Алексей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 27.08.1906 Место рождения Чкаловская обл., г. Чкалов Дата и место призыва __.__.1928 Ташкентский РВК Последнее место службы сф ввс 9 гв. мин.-торпед. авиац. полк 3 АЭ Воинское звание гв. капитан Причина выбытия убит Дата выбытия 28.08.1943 Название источника донесения ЦВМА Номер фонда источника информации 1988 Номер описи источника информации 16537 Номер дела источника информации 5 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77741465 Название: Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р. Отправлено: murylev от 06 Октября 2022, 21:48:40 Скорее всего это другой летчик - наш заместитель командира (дублёр) 3 эскадрильи 9 гвардейского минно-торпедного авиационного полка 5 мтад ВВС Северного флота гвардии капитан Китов Александр Иванович. Не уверен, что это так = "другой летчик" ??? Надо проверять данное предположение. Кстати, на этого "другого летчика" в базах (Память народа и ОБД-Мемориал) - полного однофамильца по ФИО - Китова Александра Ивановича - нет больше никакой информации. Поэтому можно, с большой долей (99%) вероятности (???), утверждать (в предположительном ключе), что это не "другой", а именно тот самый = "наш" летчик. Вышеуказанная УПК - https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer373077/ - судя по всему, может быть малоинформативной (недостаточно информативной) = не до конца заполненной = думаю, "обрывается" перед началом войны. Но, это можно выяснить, если найти эту самую УПК и внимательно ее прочитать, сравнить сведения из нее с другой, известной уже, информацией, сопоставить и попытаться, так сказать, идентифицировать.... Название: Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р. Отправлено: murylev от 02 Ноября 2022, 19:47:51 ..... Скорее всего это другой летчик - наш заместитель командира (дублёр) 3 эскадрильи 9 гвардейского минно-торпедного авиационного полка 5 мтад ВВС Северного флота гвардии капитан Китов Александр Иванович. Ответы найдены. Это один и тот же летчик. Вероятней всего "описательная информация" УПК Китова А.И. для загрузки ее на ресурс Память народа была выполнена отнюдь не "перфекционистом". Скорей всего, за "основу" "аннотации" была взята малоинформативная УПК (видимо, довоенная), в которой не содержалось полных данных в отношении послужного списка героя этой темы. Есть (найдена) другая УПК, с более полной информацией. Ниже частично сведения из нее: 1. В "Ташкентском училище" (на тот период оно именовалось - Объединенная Средне-Азиатская военная школа имени тов. Ленина) в 1928-1929 гг. Китов Алексей Иванович, 1906 г.р. обучение не проходил. 2. В 1928-1930 гг. порядок прохождения военной службы Китовым был следующий: - в РККА с 21.10.1928 г.; - красноармеец, гидротехническая рота, САВО, г. Термез, Узбекская ССР (21.10.1928 - 31.10.1928); - курсант, 20-й отдельный саперный батальон, САВО (31.10.1928 - 01.05.1929); - курсант, Военно-теоретическая школа ВВС РККА, ЛВО, г. Ленинград (01.05.1929 - 04.12.1930). 3. В УПК значится дата рождения - 12.09.1906 г. 4. Китов А.И. в период с 20 декабря 1936 г. по 9 июня 1938 г. проходил службу в должности командира 12-й морской легко-бомбардировочной авиационной эскадрильи, 110-я авиационная бригада, Особая Краснознамённая Дальневосточная армия (ОКДВА) (в соответствии с постановлением Главного военного совета РККА от 28 июня 1938 г. на базе ОКДВА был сформирован Краснознамённый Дальневосточный фронт). 5. В составе 2-й ВШЛ (г. Борисоглебск) Китов А.И. проходил обучение в период с 4 декабря 1930 г. по 30 ноября 1931 г. По выпуску удостоен звания "младший летчик". 6. Военное звание "капитан" присвоено в 1938 г. 7. В должности заместителя командира (дублёра) 3-й эскадрильи 9-го гвардейского минно-торпедного авиационного полка ВВС СФ со второй половины июля 1943 г. На эту должность назначен приказом по войскам СФ № 048 от 23 июля 1943 г. 8. В этой УПК указан еще один номер партийного билета - № 0444026. 9. Гражданское образование: - школа 1 ступени в г. Ташкенте в 1919 г.; - ФЗУ в г. Ташкенте в 1923 г. |