Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 18-Погибшие и похороненные на Украине => Тема начата: Павел75 от 02 Сентября 2010, 15:47:24



Название: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: Павел75 от 02 Сентября 2010, 15:47:24
Добрый день!
Родственники ищут место захоронения, Осипова Филарета Григорьевича 1918г, уроженца д.Ивкино Переславского р-на Ярославской области, погиб 12.09.41г., захоронен в с.Дальник Одесской области.
Если есть на форуме люди из Одесской области, отзовитесь пожалуйста, помогите узнать, есть ли в с.Дальник воинский мемориал (желательно фото)? и если есть, то увековечены на нем поименно воины Красной Армии?
С уважением, Павел


Название: Re: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: Wladimir-05 от 02 Сентября 2010, 16:10:20
добрый день,
в Дальнике находятся два монумента (на вост. и зап. окраинах ) и памятник пограничникам.
подробнее можете прочитать здесь: http://www.touregion.od.ua/?&content_id=9960

официальный сайт сельской рады http://www.dalnik.com
обращения граждан: http://www.dalnik.com/appeals
с уважением
Владимир Николаевич


Название: Re: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: Павел75 от 02 Сентября 2010, 17:54:14
Владимир Николаевич, огромное Вам спасибо!
С уважением, Павел.


Название: Re: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: pogranec от 02 Сентября 2010, 19:17:09
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74253461   
Приказ ГУК НКО об исключении из списков  РККА от 18.01.1942 г. № 039/пог.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74253475
Номер записи    74253479
Фамилия   Осипов
Имя   Филарет
Отчество   Григорьевич
Последнее место службы   20 кав. полк
Воинское звание   мл. лейтенант
Воинская должность   командир взвода
Причина выбытия   убит на Южном фронте
Дата выбытия   12.09.1941
Номер фонда источника информации    33
Номер описи источника информации     11458
Номер дела источника информации   16

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3428822 
Донесения о безвозвратных потерях Приморская армия вх. № 0558/025176 от 31.12.1941 г.
Номер записи    3428898
Фамилия   Осипов
Имя   Филарет
Отчество   Григорьевич
Последнее место службы   Приморская Арм. 20 кав. полк.
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   12.09.1941
Первичное место захоронения  с. Дальник
Номер фонда источника информации     33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   13

Книга Памяти. Ярославская область. Том 4.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=402880123

1-я  Одесская кавалерийская дивизия. Переименована из Одесской запасной кавалерийской дивизии.
3, 5 и 7 кавполки, танковый эскадрон, комендантский эскадрон, 932 пкг.
31.07.41 - 29.08.41 г.   
Переименована во 2 кд.

2-я  кавалерийская дивизия. Переименована из 1-й Одесской кавдивизии.
7, 15 и 20 кавполки, 9 бтэ, группа по обороне Сухого лимана, бмп, 3 морской полк, 323 озад, минвзв (с 1.10.41 г.), пулвзв, кэ (с 14.10.41 г.), оэс, оэхз   
29.08.41-23.11.41 г.
Обращена на укомплектование 2-й сд.


Название: Re: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: Лана от 02 Сентября 2010, 19:52:07
Здравствуйте!

http://familyface.net/people/view?261167

 В 1964—67 на бывших рубежах героической обороны Одессы создан «Зелёный пояс Славы», который включает 10 монументов, установленных в сёлах Григорьевка, Новая Дофиновка, Александровка, в районе завода «Центролит», на 21-м км шоссе Одесса — Балта, у села Гниляково, станции Дачная, на восточных и западных окраинах села Дальник и у села Прилиманское.

http://9may.od.ua/nasha-pamyt/poys/102-pamjatniki-na-rubezhakh-oborony-odessy.html

http://www.youtube.com/watch?v=U0ZuuL69KfU

http://atv.odessa.ua/programs/55/poyas_slavy_7734.html

http://atv.odessa.ua/news/2010/05/10/ot_pamyatnika_k_pamyatniku_avtoprobeg_pamyati_po_poyasu_slavi_2100.html

Адрес и телефон администрации:
с Дальник
Одеська область, Овідіопольський район
http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rdat1=02.09.2010&rf7571=22960


С уважением.
Лана


Название: Re: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: Павел75 от 03 Сентября 2010, 22:50:15
Здравствуйте!
Всем спасибо за информацию!
Возникла вот какая путаница, мл. лейтенант Осипов Филарет, учтен дважды в ЦАМО как Филарет Григорьевич, и по разу в ЦАМО и РГВА, как Филарет Егорович.
Номер записи    10202287
Фамилия   Осипов
Имя   Филарет
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Ивановская обл., Переяславский р-н, д. Ивкино
Последнее место службы   Приморская Арм. 2 кав. див.
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   17.09.1941
Название источника информации   РГВА
Номер фонда источника информации   32880
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   153
(ссылки что не копируются)
В РГВА в донесение напутанно про Ивановску область (откуда они взяли?), это конечноже Ярославская область, зато деревня написана правильно, д.Ивкино
Что это одни и тот же человек вроде сомнения не возникает, правда в РГВА дата выбытия указанна 17.09.41г. Вопрос в другом, если учтен в РГВА, значит он военнослужащий войск НКВД?
Из воспоминаний дочери, "призван в РККА в 37г, до войны служил в береговой охране морского флота в г.Одесса", это с ее слов. Это погран войска? или какая то разновидность отделений войск НКВД на флоте? подскажите по этому вопросу.
По фронту не понял пока, или Южный, или Северо-Западный, (почему в разных донесениях по разному?), и или командиром кав.взвод или стрелкового в составе кав.полка, такое могло быть?
Родные искали его как Филарета Георгиевича, во всех донесениях написанно по разному, это что созвучие такое (Григорьевич, Георгиевич, Егорович)?
На память вспомнил, что раньше Георгиевские кресты называли в народе Егорьевскими, может просто созвучие?
За разеснения за ранее благодарен
С уважением, Павел



Название: Re: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: Лана от 05 Сентября 2010, 23:55:12
Здравствуйте, Павел75!

Выложу все, что собрала, надеюсь разберетесь :-). Обращайте внимание именно на даты донесений, чтобы понять принадлежность к Армиям.

То, что документы выложены РГВА, не смущает, т.к. все документы ДКА до 1940 г. находятся именно там.

Осипов Филарет Егорович - 1918 г.
Место рождения - Ивановская обл., Переяславский р-н, д. Ивкино
Последнее место службы - Приморская Арм. 2 кав. див.
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   17.09.1941
Название источника информации   РГВА
Донесения о безвозвратных потерях
18.12.1942
Источник донесения ГУВВ НКВД
(вот этот момент действительно интересен)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10202274


Осипов Филарет Егорович - 1918 г.
Дата и место призыва - Переславский РВК, Ярославская обл., Переславский р-н
Последнее место службы - Северо-Кавказский фр. 20 кав. полк 109 СД
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   12.09.1941 г.
Название источника информации   ЦАМО
Донесения о безвозвратных потерях
08.08.1942 г.
штаб Северо-Кавказского фр.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51174368

"2-я кавалерийская дивизия входила в корпус Червонного казачества. До войны была расформирована. Потом сформирована вновь. Принимала участие в боевых действиях в Крыму осенью 1941 года. Позднее переформирована во 2-ю стрелковую дивизию, которая была переименована в 109-ю стрелковую дивизию и принимала участие в обороне Севастополя."
http://samsv.narod.ru/Div/Kd/kd002/default.html

Приморская армия сформирована в июле 1941 года на Южном фронте на базе Приморской группы войск. Первоначально в ее состав были включены 25-я , 51-я , 150-я стрелковые дивизии, 265-й корпусной артиллерийский полк, 69-й истребительный авиационный полк и ряд частей спец. войск. До 19 августа именовалась Отдельная Приморская армия. Участвовала в обороне Одессы и Севастополя. В начале июля 1942 года войска Приморской армии были эвакуированы на Кавказ, где её управление было расформировано, а соединения и части переданы в другие армии.
...Вновь Приморская армия была сформирована в ноябре 1943 года на базе управления Северо-Кавказского фронта ..."
 http://samsv.narod.ru/Arm/aprim/arm.html

"...Начнем со 2-й кавдивизии. Первоначальный состав этой дивизии около 3500 бойцов, из которых "сабель" (т.е. собственно кавалеристов) было 1857. Дивизия под именем 1-й Одесской кавдивизии была сформирована в Котовске, Одесской области. Затем дивизия получила общевойсковой номер два. Командовал дивизией относительно молодой (1907г.р.) перспективный командир - полковник Новиков. Его карьера был головокружительной. В 1928-м году закончил 6-ю Объединенную башкирско-татарскую командную школу. В 1937-м году, в Испании он командовал батальоном, заслужив орден Красного знамени. В 1938-м в Финляндии командует полком. В 1941-м - дивизией. О нем отзывались как об очень жестком, беспощадном командире, который личного состава своей дивизии никогда не щадил.. Во время обороны Одессы он командовал сначала 241-м стрелковым полком 95-й дивизии, а затем, в сентябре 1941г. принял от И.Е.Петрова 2-ю кавдивизию. Эта дивизия под названием "1-я Одесская кавалерийская дивизия", была сформирована И.Е.Петровым в основном из пожилых бойцов: котовцев и буденовцев. В ходе боев под Одессой дивизия потеряла почти весь личный состав, но затем была пополнена за счет моряков. В ее состав был включен батальон морской пехоты Одесской ВМБ, и прибывший из Севастополя, 3-й Черноморский полк морской пехоты..."
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=257472

По поводу ошибок в написании области и отчества не заморачивайтесь, обычное дело.

Какое училище заканчивал Филарет Георгиевич?


С уважением.
Лана


Название: Re: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: Павел75 от 07 Сентября 2010, 09:40:34
Здравствуйте!
Лана, спасибо. Какое училище он закончил я не знаю, его родственники тоже.
Надо будет в РГВА заехать, может там остались следы его он учился и начинал проходить службу.
С уважением, Павел.


Название: Re: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: Walera от 18 Сентября 2011, 11:22:44
Что это одни и тот же человек вроде сомнения не возникает, правда в РГВА дата выбытия указанна 17.09.41г. Вопрос в другом, если учтен в РГВА, значит он военнослужащий войск НКВД?

Из воспоминаний дочери, "призван в РККА в 37г, до войны служил в береговой охране морского флота в г.Одесса", это с ее слов. Это погран войска? или какая то разновидность отделений войск НКВД на флоте? подскажите по этому вопросу.

Хотелось бы добавить:

1- возможно искомый человек как то был связан с 26-м погран. полком, принимавшим участие в обороне г. Одессы. В свою очередь, этот полк был переформирован из 26-го погран. отряда. Подразделнения 26 погранотряда до войны как раз занимались охраной в том числе и морского побережья. И отсюда его данные в РГВА.
Возможно в ходе боев человек был сам или с подразделением переведен в состав 2-й кавдивизии. Такое тогда происходило. Сам 26-й полк позже был переформирован в 1331-й полк.


2-В обороне Одессы в 1941г. действительно принимали части береговой обороны. В частности пять береговых батарей №1, (23?), 39, 411, 412 и ряд небольших подразделений обслуживавших Одесскую ВМБ. Находились они здесь и в период 1937-1941гг. Но они не входили в состав войск НКВД. Их архив был в Гатчине.


Возможно родственники путают охрану флота с охраной побережья.


Название: Re: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Сентября 2011, 12:23:49
Уважаемый Валера!
Искомый воин мог служить как в Береговой обороне Черноморского флота, так и в береговых частях Одесского морского пограничного отряда. Документы первой - в ЦВМА в Гатчине, второго - в РГВА в Москве и ЦАПВ в Пушкино.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: Sobkor от 18 Сентября 2011, 12:26:48
С учётом наличия у офицера кавалерийской подготовки прежде всего рекомендовал бы проверить версию о причастности его к ПВ...


Название: Re: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: Walera от 18 Сентября 2011, 14:47:10
Должен признать, что за МЧПВ совершенно забыл. Константин Борисович прав.
Версия уважаемого Sobkor, так же не лишена рациональности.
И главное обе они отвечают на вопрос почему данные о погибшем в РГВА.
В любом случае это вероятно и есть реальные нити поиска.

Вот только заглянет ли еще на эту страницу человек открывший тему?


Название: Re: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: Sobkor от 18 Сентября 2011, 15:07:01
Данная ссылка на документ РГВА - основание считать офицера выходцев из ПВ, но на момент гибели он де-юре всё же военнослужащий НКО СССР, а не войск НКВД СССР.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/32880-0000001-0153/00000153.jpg&id=10202274&id=10202274&id1=655024e6adedd85f26ec25769fb87a04
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/32880-0000001-0153/00000153.jpg&id=10202274&id=10202274&id1=655024e6adedd85f26ec25769fb87a04)


Название: Re: Захоронения в с.Дальник Одесской области
Отправлено: Walera от 18 Сентября 2011, 20:40:31
Да конечно Вы правы про последнее место службы. Я имел ввиду просто помочь найти ответ на то почему он был учтен в РГВА.

Здесь ведь в 1941 такая каша была особенно в середине августа-начале сентября,  что не удивительно перемещение из одного рода войск в другой.
Не то что батальоны и роты, взвода в спешке полуторками перебрасывались из одного сектора в другой и это решало исход дня для обороны всего города.
Кстати для примера. Бывшие 1-й полк морской пехоты и 26-й погран. полк стали соответственно 1330-м и 1331-м полками Одесской стрелковой дивизии.

С Уважением,  Валерий.