|
Название: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 16 Сентября 2010, 12:30:33 Здравствуйте форумчане! Обращаюсь к вам с прсьбой, помогите мне советом,подскзкой,делом разыскать мне отца пропавшего без вести на фронте Вов.На даннй момент я имею. . Номер записи 8453920
Фамилия Чуб Имя Афанасий Отчество Прокопьевич Дата рождения __.__.1909 Место рождения Хабаровский край, Амурская обл., г. Благовещенск Дата и место призыва 11.09.1941 Благовещенский ГВК, Хабаровский край, Амурская обл. Последнее место службы 1321 СП Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521а Номер дела источника информации 836 Фамилия Чуб Имя Афанасий Отчество Прокопьевич Дата рождения __.__.1909 Место рождения Хабаровский край, Амурская обл., г. Благовещенск Дата и место призыва 11.09.1941 Благовещенский ГВК, Хабаровский край, Амурская обл. Последнее место службы 1321 СП Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521а Номер дела источника информации 836 Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 16 Сентября 2010, 12:34:36 Вот ответы на мои запросы в ЦАМО и Архив МВМ. Из ЦАМО прислали 3 справки. Справка -1. По документам учёта безвозвратных потерь рядовой Чуб А.П.(подробности пропускаю) учтён в 1948 г. по материалу Благовещенского ГВК, так как донесении е о его судьбе из воинской части не поступило. Справка-2.В книгах учета рядового и сержантского состава 1321сп 415сд за1941-1942 года значится: Кр-ц Чуб А.П.(подробности пропускаю) даты прибытия в полк и выбытия из полка не указаны. Приказов по полку за 1942 год, необходимых для наведения справки, на хранении не имеется. (Обидно и досадно.) Cправка-3. Сообщаем, что в именных списках безвозвратных потерь рядового и сержантского состава 415сд по 1321сп за МАЙ 1942г Чуб А.П. не значится. Других документов управления 415сд за 1942г необходимых для наведения справки, о судьбе запрашиваемого, на хранении не имеется. Нужно было смотреть февраль 1942г, а не май 1942г. Получается, что я в итоге имею ноль. Что я должен делать в данной ситуации, писать повторный запрос в ЦАМО, но наврядли его примут в обработку. Личное посещение Архива нереально. Ответ из Архива МВМ «сведений о Чуб А.П.не имеется». Буду весьма благодарен за любую подсказку, куда писать, к кому обращаться за помощью в работе в ЦАМО, где еще, что-то можно найти, чтобы узнать конкретно, где и когда погиб мой отец.
Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 16 Сентября 2010, 12:48:21 . Разыскиваю отца с декабря 2009г с момента покупки ноутбука, так что пользователь я некудышний. В письме отец писал, что он командир орудия перечислял знакомых, которые служат в этом же полку, а о соседе Мирошниченко Н.Д. конкретно «вместе со мной». По ОБД пробил всех перечисленных им знакомых+всех призванных и проживавших в нашей округе фамилии, которые сохранились в памяти +призванных ГВК города Благовещенск сентябрь-октябрь 1941г. Все мною найденные погибли в разное время и не одной зацепки. В стрелковом полку на вооружении были 45мм противотанковые орудия, предполагаю, что расчет был 4чел. Найти бы ФИО ещё двух чел. из этого расчёта. О Мирошниченко Н.Д.известно, что он написал письмо из госпиталя, сообщил о своём ранении, а где Афанасий незнает. Мама говорила про это неоднократно. А вот что помнит сестра, ей сейчас 80л, а в то время было около 12л. Она говорит, что присутствовала при чтении и обсуждении письма, где Мирошниченко писал, что он был послан Афанасием за снарядами, а когда вернулся, на месте орудия нашел только воронку от бомбы. В тот же день он был ранен. Значить о потере орудия должно быть в боевых донесениях (если такой факт был). НО где найти это донесение, опять в ЦАМО. Вот ответ из Архива МВМ на мой запрос о судьбе Мирошниченко. 1321сп рядовой Мирошниченко Н.Д.1909г. на фронте ВОВ 21 февраля 1942г получил пулевое сквозное ранение мягких тканей голени в средней трети (сторона не указана), по поводу чего с 27 февраля 1942г находился на излечении в ЭГ 4624, г. Москва (предыдущие этапы: ПМП 1321 с21.02.1942г.; 346 МСБ с 22.03.1942г.; ППГ 464 с 23.02.1942г.) из которого выбыл 03.04.1942г в батальон выздоравливающих на 8 дней. Из ОБД: Мирошниченко Н.Д. (все его данные совпадают) убит 16.09.1942г. похоронен д. Романово Сычевского р-на Смоленской обл. По 1321сп я записал каждый день с декабря 1941г до апреля 1942г, где у каких населенных пунктов воевали и погибали солдаты. Начиная с 09.февраля и весь март 1942г бои шли у д. Крапивка, Захарово, Березки Износовский р-он
Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: svansev от 19 Сентября 2010, 14:10:59 Здравствуйте !
Из письма сослуживца понятна только дата предполагаемой гибели - 21 февраля 1942 года. Из дневника 415 сд : (http://i.piccy.info/i5/57/36/503657/415_-_1.jpg) (http://piccy.info/) (http://i.piccy.info/i5/59/36/503659/415_-_2.jpg) (http://piccy.info/) (http://i.piccy.info/i5/61/36/503661/415_sd_-3.jpg) (http://piccy.info/) http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn36/slides/N-36-47.html Если захоронение и было , то искать надо в Крапивке .В ней хоронили погибших в эти дни в 1321 сп : http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1948978 Потеря орудия может быть отражена в журнале боевых действий 1321 стрелкового полка за это день. С уважением, Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 22 Сентября 2010, 06:43:46 Здравствуйте. Иван Анатольевич спасибо вам за ваше содействие в поиске и за проделанную работу. Я проследил весь боевой путь 415сд до вывода её на отдых по ОБД и, читая о дивизии все, что находил на других сайтах. Меня в данное время волнует конкретно: 1.Возможность посмотреть журнал боевых действий 2.В книгах регистрации умерших в госпиталях встречаются записи, прибыл без документов неизвестный дата прибытия и смерти. Я таких выбрал 6 чел, ориентируясь на дату и место захоронения. Возможно ли, их вытащить из неизвестности. 3.Несможите ли вы подсказать, кто может поработать в ЦАМО по моей теме т.к. мне кажется,что возможности ОБД я исчерпал. Спасибо.
Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: svansev от 22 Сентября 2010, 13:19:44 Здравствуйте !
Журналы боевых действий выдаются для ознакомления в ЦАМО. Определить кого принесли в госпиталь без документов, думаю невозможно. Полоса наступления - это не только одна дивизия,но и артиллерийские,танковые,саперные и.т.д подразделения поддержки. Утверждать ,что это бойцы 415 сд однозначно нельзя.Подбирали не только своих,но и чужих и несли в ближайший медсанбат. Что касается ЦАМО,слишком много мутных личностей в последнее время предлагают свои услуги.И результат будет и могилку найдут и даже документы пришлют. Только на поверку это будет фальшивка. В Вашем случае надо перебирать все документы, какие можно достать : ведомости денежного довольствия, вещевого имущества, приказа по полку ( какие есть ). Работники архива не в состоянии провести такую работу.Только самостоятельно. С уважением, Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 25 Сентября 2010, 08:59:10 Здравствуйте! Спасибо за содействие.
Хочу выйти на поисковиков г. Калуга в надежде что-нибудь найти по моей теме. Имеются списки поисковых отрядов с адресами, т-ф командиров отрядов но немогу найти сайт поисковиков г Калуга. Обращаюсь к тем, кто знает, дайте ссылку на сайт поисковиков г Калуга. Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 14 Октября 2010, 04:12:48 Здравствуйте! В поиске по своей теме я забрел на какой-то сайт где обнаружил скан из ОБД скопированный с другого сайта. Это докладная проверяющего о состоянии учета людей и безвозвратных потерь в/ч в составе 43А и в т.ч. по 415сд. «За период с 10 ноября 1941г по 1 марта 1942г числится безвозвратных потерь-6344чел., списков представлено на 1862-чел., выслано извещений на 1962-чел. Учет людей в штабах полков не велся, а ограничивался лишь списками по-батальонно и ротно, писарский состав участвовал в боях, в большинстве своем выбыл из строя, списки были уничтожены». Вот что самое важное в этом документе, по крайней мере, для меня. Я до сего времени не написал повторный запрос в ЦАМО. Просто не знаю, как это конкретно сделать. Написать просто прошу проверить по спискам личного состава роты, батальона, батареи или проверить по журналу боевых донесений о потере противотанкового орудия за такой-то период. Но я не знаю, какая рота, какой батальон, а журнал боевых донесений был у каждого подразделения полка или только у полка? Стрелковый полк имел в своем составе противотанковую батарею или противотанковый батальон? Абвиатура П.Т.Б.(так написано в обратном адресе письма с фронта) подходит к обоим подразделениям. Кто знает ответы на эти вопросы, прошу ответить. Владилен.
Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Sobkor от 14 Октября 2010, 08:54:39 Стрелковый полк имел в своем составе противотанковую батарею или противотанковый батальон? Абвиатура П.Т.Б.(так написано в обратном адресе письма с фронта) подходит к обоим подразделениям. Кто знает ответы на эти вопросы, прошу ответить. Владилен. Противотанковых батальонов не бывает в природе, ибо в артиллерии и кавалерии вместо батальонов организационно дивизионы. Батальоны, вооружённые противотанковыми ружьями и предназначавшиеся в связи с тем для борьбы с танками, именовались истребительными (но не путать с добровольческими Истребительными формированиями НКВД СССР). В стрелковых батальонах чаще всего был именно противотанковый артиллерийский взвод. Он же в ряде источников – взвод ПТО (противотанковой обороны). Артбатареи – полковых орудий и ПТО – уже полковое звено. Но батальону на правах средства усиления временно могла быть придана артиллерия – и полковая, и дивизионная, и корпусная и так вплоть до артиллерии РГК, но, как правило, не более чем в дивизион… Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Саранкова Елена от 14 Октября 2010, 09:00:48 Здравствуйте! Спасибо за содействие. Вот ссылка на поисковые отряды нашей области. http://www.soldat.ru/doc/search/groups/kalujskaya.html Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 14 Октября 2010, 11:13:27 . Здравствуйте. Это из донесения, проверяющего по части ведения дел по учету личного состава и безвозвратных потерь штабами войсковых частей 43А и в частности 415 сд
(http://www.imageup.ru/img82/415sd451203.jpg) Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: МОРЗЕ от 14 Октября 2010, 13:28:36 может быть, вариан "ИЗВОЛЬСК ИЗНОСКОВСКОГО района" тоже нужно проверить... боец МАЛЫГИН СЕРАФИМ 1321 сп 415 сд умер от ран 23 февраля 1942 в КП написано 1321 сп 415 сд ( 1 гв сп 2 гв сд) Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 25 Октября 2010, 09:03:40 Здравствуйте Анна Ахмедовна! Малыгин Серафим Ефимович стрелок 1321сп убит 23.02.1942г имеются полные демографические данные. Донесение штаба 415сд от апреля 1942г. Кроме этого Малыгина Серафима еще 4 чел.- тезки, но они не подходят по месту службы, по датам и месту гибели. Разыскивая своего я непросматривая пропускал списки безвозвратных потерь командного состава, а выходит что зря. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1950729 - Это ссылка на список, без вести пропавший командный состав 1326сп за период с13.11.1941г по15.12.1941г----1я стр. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1950730 а это ссылка на 2й лист списка, где значится под порядковым
№33 Баранов Федор Иванович мл. лейтенант командир взвода 45мм пушек. №34 Корнилов Иван Павлович мл. лейтенант командир взвода 45мм пушек. Выходит, что в стрелковом полку была не одна батарея 45мм орудий. С уважением Владилен. Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: МОРЗЕ от 25 Октября 2010, 11:24:55 Здравствуйте.
В документе о БАРАНОВЕ и КОРНИЛОВЕ я прочитала- командир ВЗВОДА, а не командир БАТАРЕИ. Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 25 Октября 2010, 12:57:27 Прошу прощения за дезинформацию.Допущенную ошибку исправил. Владилен
Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 11 Ноября 2010, 04:25:55 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как определить, кто это Чуб В.Н. записан в Книге Памяти Калужской обл. дата гибели неопределенно «1942г» «1943г». Захоронен в братской могиле в селе Туровка Износовский район Калужской области. По Чуб В.Н.в ОБД кроме этого ничего нет. В Книгу Памяти запись делали только при наличии подтверждающих документов. Может быть, я ошибаюсь и, например, по таким документам записывали в КП http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1341759 эта ссылка из ОБД. А вдруг Чуб.В.Н. не однофамилец моего отца. Одним словом цепляюсь за соломинку. С уважением Владилен
Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: МОРЗЕ от 11 Ноября 2010, 19:15:28 В КНИГЕ ПАМЯТИ да, написано о Туровке. Но я искала фамилию ЧУБ и не нашла- ни в ТУРОВКЕ, где около 600 павших, ни в Износковский р-н, д. Ивановское-где 2425 погребенных-из них 2215 известных, а 210 неизвестных...
искала по варианту ТУРОВКА АФАНАСИЙ, Искала в Мятлево..искала в ЗУБОВО... В ИЗНОСКАХ-по спискам двух захоронений и в Алексеевки-нет в списках ЧУБА. А может запрос в Износковский военкомат послать и запросить сведения о ЧУБ А.П.? Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 12 Ноября 2010, 04:40:51 Здравствуйте! Анна Ахмедовна большое СПАСИБО за ваше участие и труд в деле оказания помощи. http://ksovvet.narod.ru/Kniga9.html - Калужская обл. Книга Памяти том 9. Захоронения в Износком р-не д.Туровка братская могила где захоронен Чуб В.Н. Я по телефонам в г. Калуга искал поисковиков которые могли бы оказать помощь в решении этого вопроса. Неоднократно говорил по телефону с Начальником объединенного поискового отряда Память. Человек очень занятый проблемами отряда, но обещал помочь. В конце цепочки телефонных звонков получил телефон и Ф.И.О. человека, который оказался заместителем военкома по связям с ветеранами. В результате продолжительного телефонного разговора с ним мне было предложено выслать почтой все, что я имею на Чуб Афанасия Прокопьевича. При этом пояснил «будем делать запросы».
С уважением Владилен. Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: МОРЗЕ от 12 Ноября 2010, 13:46:35 здравствуйте. по поводу ЧУБ В.Н. В ТУРОВКЕ-КАК ВАРИАНТ для рассмотрения:
1297 сп 160 сд погиб в ЗАХАРОВО ИЗНОСКОВСКОГО РАЙОНА СМОЛЕНСКОЙ ОБЛАСТИ-был захоронен на кладбище ЗАХАРОВКИ МОГ БЫТЬ перенесенным в ТУРОВКУ ? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2134560 Номер записи 2134631 Фамилия Чуб Имя Василий Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1907 Место рождения Украинская ССР, г. Полтава Дата и место призыва Полтавский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Полтавский р-н Последнее место службы 160 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 28.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 240 НИКОГО другого ЧУБ, погибшего в Износковском районе КАЛУЖСКОЙ (СМОЛЕНСКОЙ) области пока не нашла. Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: МОРЗЕ от 12 Ноября 2010, 13:55:35 вдогонку. Правда, это ЧУБ В.Н. похоронен в СМОЛЕНСКОЙ области
Номер записи 261359075 Фамилия Чуб Имя Василий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Воинское звание рядовой Дата смерти 28.02.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Смоленская обл. Место захоронения Новодугинский р-н, с. Днепровское Могила могила № 9 есть еще один с иниЦиалами В.Н. Захоронение не установлено. Номер записи 401275530 Фамилия ЧУБ Имя ВАСИЛИЙ Отчество НИКОЛАЕВИЧ Дата рождения __.__.1911 Дата выбытия 18.09.1942 Название источника информации Книга памяти. Челябинская область. Том 10 этот боец из ВЕРХНЕУРАЛЬСКОГО района. С 1944 года с образованием Калужской области Износковский район вошёл в состав Юхновского и Медынского районов. 15 августа 1985 года указом Президиума Верховного Совета был образован Износковский район с центром в посёлке Износки. ранее район был в составе СМОЛЕНСКОЙ области, и только в 1944 году перешел в состав новой КАЛУЖСКОЙ-значит-раз район граничит со СМОЛЕНСКОЙ облоастью на западе-надо искать и проверять варианты захоронения и в СМОЛЕНСКОЙ? Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 14 Ноября 2010, 00:50:14 Здравствуйте. Вот уж действительно век живи век учись. Я же пробивал в ОБД по фамилии и куда мои глаза глядели и о чем думал не пойму. Вроде бы все встало на свои места. Имея в виду бойца из 1297сп 160сд. Убит и захоронен в Захарово, перезахоронен в Туровке (только Федот не тот). Будем ждать весточку из Калуги. Спасибо Анна Ахмедовна.
С уважением Владилен. Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: МОРЗЕ от 14 Ноября 2010, 11:20:35 Добрый день. такое бывает и со мной, просто (как говорят "глаз замыливается"), извините за сравнение, а я проверяла всех с фамилией ЧУБ и с инициалами В.Н.
К примеру Номер записи 1909150 Фамилия Чуб Имя Василий Отчество Никитович Дата рождения __.__.1911 Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Асторский р-н, с. Гинлуша Дата и место призыва Верхне-Уральский РВК, Челябинская обл., Верхне-Уральский р-н Последнее место службы 313 СД Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 18.09.1941 и этого проверяла Номер записи 66153333 Фамилия Чуб Имя Василий Отчество Никитович Дата рождения __.__.1915 Дата и место призыва __.__.1941 Верхнеднепровский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Верхнеднепровский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия __.__.1941 Удачи в ожидании из Калуги. Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 03 Декабря 2010, 15:02:49 Здравствуйте. «Вопрос не ради любопытства, а для повышения образованности». В своем письме в ноябре 1940г отец писал «выслал 110р, 5р сдал на танки». В Декабре 1940г «почему-то 110р вернулись, высылаю еще 120р, 5р сдал на танки, получаю пока 125р». Последний денежный перевод на сумму 130р датирован 03.02.1942г. Писем больше не было, так что неизвестно сдал он 5р «на танки» или не успел. С выплатой какие-то не понятки. Вопрос, сколько получал рядовой, сержантский состав и младший офицер РККА в 1941г. Если кто знает, ответьте, пожалуйста, или напишите где об этом можно прочитать.
Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: МОРЗЕ от 03 Декабря 2010, 17:44:33 Красная армия оставалась на окладах мирного времени. До войны денежное довольствие бойцам выплачивалось в зависимости от занимаемой должности и продолжительности срока службы. Рядовой на первом году службы получал 8 рублей 50 копеек в месяц, на втором и третьем – 10 рублей. Это негусто. Особенно по отношению двух продуктов, на которые с интересом смотрели воины рабоче-крестьянской Красной армии, - мороженое тогда стоило 5 рублей, бутылка водки – 11.50. Сержант, командир отделения на первом и втором году службы имел 17 рублей 50 копеек, а на третьем уже существенно больше – 100 рублей в месяц. У офицерского состава оклады были твердыми и тоже целиком зависели от занимаемых должностей: командир взвода получал 625 рублей, ротный – 750, комбат – 850, а командир полка уже более солидно – 1200 рублей в месяц, комдив – 1600 рублей.
ЭТО ИЗ ИНТЕРНЕТ. У меня есть документ ЦАМО о 8 р 50 к. Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: МОРЗЕ от 03 Декабря 2010, 17:50:10 http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2024171.html
забыла ссылку прикрепить. тут интересные факты о зарплате. Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 04 Декабря 2010, 15:16:48 Здравствуйте. Анна Ахмедовна спасибо за информацию, прочел все с большим интересом. Задавая вопрос, я надеялся понять, было ли у отца какое-то звание или нет. Но сумма выплат, приведенная вами и те, что я сообщил, не сопоставимы. Может кто-то из знающих даст этому пояснение. Кстати, в 1948г была назначена пенсия в сумме 300р.
Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: МОРЗЕ от 04 Декабря 2010, 17:02:30 НАПИСАНО ВЕДЬ - РЯДОВОЙ.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=8453919 ФЕВРАЛЬ 1942... Я подумала-разве он именно месячную зарплату (120 р.) высылал в 1940-м году? Может, собирал какое-то время? вот еще В 1941 году рядовой Советской армии получал от 6 до 11 рублей в зависимости от срока службы. «За войну» солдат получал уже вдвое больше — до 22 рублей. У сверхсрочников были свои оклады. Минимальная зарплата тогдашнего «контрактника» была 140 рублей, максимальная — 300. В артиллерии и танковых войсках приплачивалось еще по 25 рублей за «технику». По мирному времени сумма выходила неплохая. Но с началом войны деньги полностью потеряли свою стоимость. Чтобы понять порядок цифр, надо сказать, что буханка хлеба стоила тогда 200-300 рублей. Кусок мыла — 50 рублей. Через неделю после вторжения немцев всем солдатам и офицерам без исключения было выплачено единовременное пособие в размере одного оклада. Тогда же вводятся и выплаты компенсаций семьям погибших. Самым бесправным опять оказался пехотинец. Семье погибшего бойца из четырех человек (вдова и трое детей) платили пенсию в 200 рублей — ровно на буханку хлеба. Семье из двух человек — 100 рублей. Это в городе. В деревне суммы уменьшались вдвое. А вот семьям погибших офицеров выплачивались уже относительно крупные деньги. По постановлению Совета Народных Комиссаров от 28 апреля 1943 года вдовам генералов выдавалось единовременное пособие от 50 до 100 тысяч рублей, семьям подполковников и майоров — от 10 до 20 тысяч. Причём получить компенсации могли семьи всех погибших, умерших или пропавших без вести офицеров начиная с 22 июня 1941 года. Только за вторую половину 1943 года пособие было выплачено почти восьми тысячам семей. Существовали пенсии и за потерю трудоспособности. Инвалид войны 1-й группы получал три четверти оклада (рядовой пехоты — 4 р.50 коп. или 20 грамм хлеба), 2-й группы — половину оклада (10 грамм хлеба). С началом войны оклады остались прежними, но добавились так называемые «полевые». Минимальный оклад командира взвода составлял 625 рублей (2 буханки хлеба), командира роты — 750 (2 буханки и кусок мыла), батальона — 850, полка — 1200, дивизии — 1600, командира корпуса — 2000 рублей (10 буханок хлеба). В архивах сохранился уникальный документ — раздаточная ведомость Северного флота за ноябрь 1943 года. Под номером один стоит командующий Севфлотом прославленный адмирал Головко. Его оклад составлял 6755 рублей. Из них 600 рублей было отчислено на заем, еще 600 удержано на аттестат и выдано на руки 5555 рублей (27 буханок и кусок мыла). Сопоставимую сумму получал только начальник пятого отдела фронта — 5345 рублей. .. ОМИМО окладов была сильно развита система премий и выплат. Премии выплачивались за быстрый и качественный ремонт танков, за сбор и отправку стреляных гильз, за сбор стальных шлемов, резины и ящиков из-под патронов (один ящик стоил один рубль), сбор и отгрузку черных и цветных металлов и бронекорпусов. Так, 13 сентября 1943 года командиру 33-го отдельного батальона по сбору трофейного имущества было выдано 20 000 рублей на выплату премий, а командиру эвакопоезда номер 3 по вывозу тяжеловозов — 10 000. А с 1942 года устанавливалась денежная награда бойцам, сумевшим эвакуировать с территории противника выведенный из строя танк. За КВ платили 5000 рублей, Т-34 стоил 2000, Т-60 и Т-70 — 500 рублей (для сравнения, новый Т-34 стоил в том году 135 тысяч, а капитальный ремонт КВ — 15 тысяч рублей). Параллельно были введены премии за быстрый и качественный ремонт вооружения, а также сдачу уничтоженных советских и немецких танков и другой техники в металлолом. Самые большие премии и выплаты во время войны были в элитных войсках того времени — авиации. За сбитый вражеский самолет летчик-истребитель получал тысячу рублей. За успешные штурмовые действия — 1500 за пять вылетов, 3000 за 25 вылетов и 5000 за сорок вылетов. За уничтожение самолетов противника на аэродромах от 2000 до 5000 тысяч рублей, в зависимости от количества вылетов. В бомбардировочной и штурмовой авиации каждый член экипажа получал по тысяче рублей за 5 ночных и 10 дневных вылетов и по три тысячи за 20 и 30 вылетов, соответственно. За исторический налет на Берлин сумма была увеличена вчетверо. Самые большие премиальные выплачивались за потопленный миноносец или подводную лодку — 10 000 рублей. В наземных войсках тоже были свои выплаты за уничтоженную технику противника. За каждый подбитый танк наводчик, командир орудия и механик-водитель танка получали по 500 рублей, остальные — по 200. Такие же деньги платились и расчету противотанкового ружья. При подрыве танка гранатами или «коктейлем Молотова» солдату полагалась премия в 1000 рублей или полторы тысячи на всех равными долями, если танк был уничтожен коллективно. По приказу номер 0387 по Северо-Западному фронту все в том же 1943 году премии за подбитые танки составили 376 тыс. рублей. Только вот премии эти опять же практически никогда не выплачивались. По результатам проверки финуправления Наркомата обороны, в 36-й танковой бригаде за апрель 1945-го так и не были выплачены деньги за 75 танков и 45 самоходок «Фердинанд». Такое же положение было и во 2-м гвардейском корпусе (18 танков), 25-й стрелковой дивизии (25 танков) и всех остальных частях. Это было нормой — командиры попросту не оформляли документы на премии — не до этого было. Да и платить за войну тогда не считалось нормой — не за деньги же воевали, в конце концов, а за жизнь. Надбавки к окладу были и в частях особого риска. Так, десантникам за каждую операцию полагалось по 500 рублей. Истребители танков на «сорокапятках» получали двойной оклад. Только деньги эти зачастую выплачивать было уже некому — расчеты «сорокапяток» жили один-два боя. Двойной «гвардейский» оклад платили и в гвардейских частях, а для пропаганды и развития снайперского дела также начисляли надбавки — ефрейтор-снайпер получал втрое больше пехотинца — 25 рублей, а сержант третьего года службы — уже 200. За убитых противников снайперам не платили. Ни за ранения, ни за контузии, плен, истязания в концлагерях, уничтожение имущества и тому подобное деньги не выплачивались. Полстраны было разрушено, какие уж тут выплаты! Раненые получали оклад согласно аттестату, а так как с аттестатами в госпитали прибывали всего семь процентов солдат, то всем раненым, как правило, платили минимальные 8 руб. 50 коп. Офицеры в госпиталях денег не получали вообще. Пожалуй, ключевую роль в обороне Москвы сыграло ополчение. Потери того периода войны так окончательно и не подсчитаны и, наверное, не будут подсчитаны уже никогда. Положение на фронте было катастрофическим, немцы подошли вплотную к столице. Разговоры о деньгах были почти кощунством. Однако за ополченцами за все время пребывания на фронте сохранялась их средняя заработная плата плюс надбавки от 20 до 75 рублей в зависимости от должности. http://gorod.tomsk.ru/index-1204626172.php извините,что даю и текст и ссылку- а вдруг ссылка не откроется у вас-тогда перед глазами текст. больше мне пока на эту тему ответить нечего... Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 20 Декабря 2010, 09:50:08 Здравствуйте. Анна Ахмедовна спасибо за выложенную информацию. Ссылка то же работает. Потратил уйму времени на то чтобы найти какой либо официальный документ по выплатам военнослужащим. Бесполезно. Анна Ахмедовна я на 100% согласен с вами что написано-РЯДОВОЙ. На это же донесение ГВК Благовещенск, указывает и работник ЦАМО, давая ответ на мой запрос. Если есть желание посмотреть что написано работником ГВК Благовещенск полюбопытствуйте вот ссылка http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65192550 Козлов Владимир Нилович рядовой 1912г, а далее все данные, совпадают с данными моего отца, включая ФИО и адрес проживания жены. Мне теперь понятно, почему в 1947г на наш адрес было извещение маме, что ваш муж Козлов В.Н.и т.д. Я пытался по ОБД искать этого бойца, но ничего не нашел.
Прошу прощения. Дал ссылку, а она не работает по непонятной для меня причине. Название: Re: Чуб Афанасий Прокопьевич.Пропал без вести. 415сд 1321сп Отправлено: Vladilen от 11 Января 2011, 13:33:50 Здравствуйте. Просматривая ОБД по поиску своего отца, обнаруживаешь такие факты, что просто остается удивляться, как безобразно относились к делу учета личного состава. Списком по 450, 440 чел зачисляли в пропавшие без вести, без места и даты пропажи. Резолюция нач. отдела на таком одном списке «потребовать, когда люди пропадали хотя бы приблизительно». Вот и ищи своего родного человека.
|