|
Название: Кауфман Моисей Самуилович 1900 г.р. 3 зсбр Отправлено: Русочка от 20 Августа 2023, 17:04:13 Кауфман Моисей Самулович пропал без вести в 1944 году. Призывался на фронт Оршанским РВК в 1941 году. По докумантам ,уточняющим потери (типа опроса родственников) на Память Народа, жена его указала , что по словам товарища служил в 3 зап.бригаде ст.Рады Тамбов. Нашла, что 3-я запасная бригада не воевала.
Дислокация: ЗапОВО, Смоленск (начала формирования), с 25.06.41 г., ОрВО (Тамбовская обл., ст. Рада) 13.07 – 18.10.41 г., САВО (Казахская ССР, г. Петропавловск) 00.12.41 – 21.05.44 гг., Белорусский ВО (Витебская обл., г. Полоцк) с 07.07.44 г. Там и расформирована в декабре 1945 г. Конечно я "чайник" в этих вопросах. Но все же где он мог пропать без вести ? Документов на него на сайте Память Народа совсем мало. Уже и дети его умерли. Остались внуки и правнуки , которым что то хотелось бы узнать о своем дедушке. Спасибо всем за ответы. https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie64909869/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9A%D0%B0%D1%83%D1%84%D0%BC%D0%B0%D0%BD%26first_name%3D%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9%26middle_name%3D%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D60e696e723bfaf954f087cd55f6812c4b3573f3600cdbc1aa8742bd494516397v17%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1& и https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero106155708/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9A%D0%B0%D1%83%D1%84%D0%BC%D0%B0%D0%BD%26first_name%3D%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9%26middle_name%3D%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D60e696e723bfaf954f087cd55f6812c4b3573f3600cdbc1aa8742bd494516397v17%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1&search_view_id=memorialchelovek_pechatnoi_knigi_pamyati406743084 Название: Re: Кауфман Моисей Самуилович 1900 г.р. 3 зсбр Отправлено: Aўгiння от 21 Августа 2023, 12:17:42 Добрый день, Наталья!
Я не поисковик. Мой ответ основан на личных знаниях, на рассказах родных. Они тоже уроженцы Витебщины. Документов у военкоматов просто нет. Некоторые должны были их уничтожить, потому что не смогли эвакуировать архивы. Понятно, что Кауфман Моисей Самулович был призван в первые дни войны 23-24 июня. В середине июля Орша, Витебск , вся Витебщина была занята фашистами. Знаю по своим родным, что многие оказались на Витебском направлении. Организация призывников была не на должном уровне. Сами понимаете, что происходило в первый период войны. Некоторые осенью сумели добраться до родных мест. Многие ушли в партизаны. А потом были призваны в 1944 году после освобождения территории. Если он был призван перед войной на сборы, то можно было бы говорить о Тамбове. И то вряд ли, учитывая, где Тамбов. Думаю, что информация о Тамбове неверная. Скорее всего он погиб на территории Витебщины или при отступлении в 1941 году. А эти два документа 1946-1947 года. Это подворный опрос. Военнослужащие призванные до войны или в первые дни войны, которые не связались со своими родными после освобождения Беларуси, считаются пропавшими без вести, и военкоматы ставят 1943-1944 г.г., в зависимости от того, когда была освобождена данная местность. Скорее всего это было указание сверху. Это моё не профессиональное мнение. Евгения Название: Re: Кауфман Моисей Самуилович 1900 г.р. 3 зсбр Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Августа 2023, 12:22:10 Уважаемая Наталья!
3-я запасная стрелковая бригада и не могла нигде воевать, так как была тыловой, учебной. Условный почтовый адрес "РСФСР, Тамбовская область, Моршанский район, станция Рада Ленинской железной дороги НКПС, 18-е (Радское) районное почтовое отделение" с различными номерами почтовых ящиков имели несколько её запасных полков, дислоцировавшихся в «Военных лагерях «Рада»». Раздел по 3-й зсбр у нас на Форуме здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=925.0 Чтобы узнать, куда попал разыскиваемый воин после обучения там, необходима личная исследовательская работа самих его потомков непосредственно в читальном зале ЦА МО РФ в подмосковном Подольске с отложившимися там документами 3-й зсбр. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Кауфман Моисей Самуилович 1900 г.р. 3 зсбр Отправлено: svansev от 21 Августа 2023, 15:21:28 Здравствуйте!
Версия с 3-й ЗСБр имеет право на существование. Магеров Имя Николаи (Николай) Отчество Ил. Дата рождения/Возраст __.__.1898 Дата и место призыва Оршанский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Оршанский р-н Название ВПП/ЗП 44 зсп 3 зсбр Дата прибытия 05.07.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8323 Номер описи источника информации 90391 Номер дела источника информации 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987054968 Был членом ВКП(б) (https://i.postimg.cc/cLsq6qWg/1.png) (https://postimages.org/) Поиск по линии РГАСПИ http://rgaspi.info/services/appeal/ С уважением, Название: Re: Кауфман Моисей Самуилович 1900 г.р. 3 зсбр Отправлено: Aўгiння от 21 Августа 2023, 15:32:40 Здравствуйте! Магеров Николай Ильич Дата рождения: __.__.1898 Воинское звание: красноармеец Военно-пересыльный пункт: 44 зсп 3 зсбр Выбытие из воинской части: Между 01.04.1942 и 01.06.1942 Номер команды: 10202 Магиров Николай Ильич Дата рождения: 06.12.1898 Место рождения: Витебская обл., район Орша, Яковлевичи Судьба: попал в плен Лагерь: лагерь для военнопленных частей СС Майданек Лагерный номер: 149 (https://i.ibb.co/wJPt8M4/00000231.jpg) (https://ibb.co/bHCtYzX) Название: Re: Кауфман Моисей Самуилович 1900 г.р. 3 зсбр Отправлено: Русочка от 21 Августа 2023, 19:11:49 Всем спасибо за информацию. Вчера разговаривала по телефону с сыном Моисея Кауфмана (из трех его детей, остался один в живых), он сказал, что его сестра довольно плотно занималась поиском сведений о своем отце. Вроде он пропал без вести где то в районе Смоленска.
|