|
Название: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Сентября 2010, 00:04:57 Возможно, стоит в будущем создать новую тему "Требуют прочтения. Имена солдат из немецких документов".
Номер записи 67089384 Фамилия [неизвестный] Дата рождения __.__.1911 Судьба погиб в плену Дата смерти 02.12.1941 Место захоронения Бреслау http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67089373 Более 100 страниц смытых неразборчивых записей. Кто-то их искал, ищет и безуспешно будет искать... С http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67086219 до http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67089603 Кто-нибудь сможет прочесть запись об этом НЕИЗВЕСТНОМ для начала? Чем не интересней имен из солдатских медальонов? Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Сентября 2010, 00:21:13 Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Это не "смытые", это - выцвевшие чернила. В первую очередь это свидетельствует о их низком качестве, а так же "нестандартном" цвете - не чёрные, не синие, не фиолетовые. У нас такая проблема была в годы Гражданской войны, когда из-за недостатка нужных составляющих активно использовались чернила, например, зелёного или жёлтого цветов. Я видал такие документы в оригинале - печальное зрелище по прошествии менее, чем 100 лет после написания, меж тем, как русские документы 19-го века до сих пор прекрасно читаются. У архивистов для такого являения есть профессиональное обозначение - "угасший текст". При чтении такого оригинала есть масса профессиональных "уловок", чтобы такой текст прочесть. Но для чтения сканов они, увы, неприемлимы... Хотя, конечно, предложение об открытии отдельной темы - верное! Открывайте и выкладывайте там именно сканы, а не просто ссылки на них. Авось кто-нибудь там что-нибудь сможет прочесть! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: начкар@ от 22 Сентября 2010, 00:39:10 Эти сканы также поддаются обработке. Причем доступными программами, только надо садиться и заниматься... Только что пробовал простой функцией автокоррекции в Paint.NET версия 3.5.2 (Final Release сборка 3.52.3655.36290) - проявилось много текста, и это еще не используя фильтры.
Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Сентября 2010, 02:32:25 Наказан ... расстрелом.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300330473 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: bajun от 27 Сентября 2010, 20:06:42 Цитировать Наказан ... расстрелом.Геннадий Юрьевич, а можно узнать личныке данные? а то как эту карту в ОБД искать? Поверять весь список Цайтхайна7 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 28 Сентября 2010, 08:24:01 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300330471 Виктор Владимирович, обычно "адрес" карты 300330473 - 2 = 300330471 (меняете последнюю цифру в окошке). Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: начкар@ от 26 Октября 2010, 10:03:48 Геннадий Юрьевич, а что это вообще за книга регистрации , вот ее титул - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67086217 , интересно , данные в нее вносили на каком этапе, судя по тому что у всех уже стоит дата смерти - по поступлении информации о смерти. Где хранился это журнал? Происходил ли дубляж записей? Судя по книге записей №№ 4668-7939, ого..
Проверил одну читаемую запись с того же скана, что и неизвестный, на него есть карта. Но не факт, что на всех есть... Фамилия Роденка Имя Иван Отчество Дата рождения __.10.1912 Место рождения Берин Последнее место службы Воинское звание рядовой Лагерный номер Дата пленения Место пленения Лагерь лаг. Либиац Судьба погиб в плену Дата смерти 04.12.1941 Место захоронения Либиац http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67089373 Фамилия Роденко Имя Иван Отчество Прохорович Дата рождения __.10.1912 Место рождения Черниговская обл. Последнее место службы Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 18401 Дата пленения 04.07.1941 Место пленения Быхов Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 04.12.1941 Место захоронения Могила ряд 1, могила 4 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300400414 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300400416 ================================================ По мере возможности начну заниматься этой книгой. Для всех желающих - начинаем с первого скана - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67086221 , постим сжато, компактно, конкретно. Номера записей в принципе есть. Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Октября 2010, 10:31:34 Сергей Сергеевич, я полагаю, это книга учёта случаев смерти шталага 308 Нойхаммер (с 06.11.41 по 28.12.41, судя по форзацу), в том числе в рабочих командах в Либиац и Имелин. Всё это или почти всё Восточная Пруссия. Карты могут быть на всех или многих; проблема в выходе на эти карты. Для этого нужны "зацепки" за записи.
Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: начкар@ от 26 Октября 2010, 10:58:22 Сергей Сергеевич, я полагаю, это книга учёта случаев смерти шталага 308 Нойхаммер (с 06.11.41 по 28.12.41, судя по форзацу), в том числе в рабочих командах в Либиац и Имелин. Всё это или почти всё Восточная Пруссия. Карты могут быть на всех или многих; проблема в выходе на эти карты. Для этого нужны "зацепки" за записи.Да, проверил еще несколько читаемых записей - так и есть вроде, искажения перевода почти в каждом сравнении.. Книга №2 -значит была и первая, не встречалась? Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: АПО Память от 26 Октября 2010, 11:19:52 Сергей Сергеевич, я полагаю, это книга учёта случаев смерти шталага 308 Нойхаммер (с 06.11.41 по 28.12.41, судя по форзацу), в том числе в рабочих командах в Либиац и Имелин. Всё это или почти всё Восточная Пруссия. Карты могут быть на всех или многих; проблема в выходе на эти карты. Для этого нужны "зацепки" за записи.Да, проверил еще несколько читаемых записей - так и есть вроде, искажения перевода почти в каждом сравнении.. Книга №2 -значит была и первая, не встречалась? Добрый день, коллеги Прямые ссылки: том1 http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0001/00000000.jpg (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0001/00000000.jpg) (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0001/00000002.jpg) том2 http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0002/00000000.jpg (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0001/00000000.jpg) (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0002/00000003.jpg) Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 26 Октября 2010, 18:45:13 Уважаемые коллеги!
Моё мнение - читать надо в оригинале! Но... Первое - не каждый может в силу самых разных причин в архив попасть. Второе - даже попав туда, исследователь не может быть уверен, что ему этот документ в руки дадут. Для таких случае есть стандартная "отмазка" - "ПФЛ", или "плохое физическое состояние архивного дела", что к данному документу относится, увы, в полной мере... Поэтому с ним должны работать сами сотрудники архива, которые вряд ли заинтересованы в результативности подобной работы, а заинтересованные (то есть такие, как мы с вами) с ним поработать не смогут... В общем - заколдованный круг какой-то... Моё резюме: поэтому придётся читать сканы! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Татьяна Петровна от 26 Октября 2010, 21:02:19 Номер записи 67086236
Фамилия [неизвестный] Лагерь лаг. Нойхаммер Судьба погиб в плену Дата смерти 06.11.1941 Место захоронения Нойхаммер Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-33949 Номер дела источника информации 2 8-й снизу http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67086221 В документе указан лагерный номер военнопленного 18973 № ряда 419, № могилы 4188 Номер записи 300103460 Фамилия Куш Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения 18.02.1910 Место рождения Левчичи Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 18973 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Львов Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 06.11.1941 Место захоронения Нойхаммер Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1565 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300103459 В карте военнопленного указан № ряда 419, № могилы 4188 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Татьяна Петровна от 27 Октября 2010, 10:02:01 Сергей Сергеевич, я полагаю, это книга учёта случаев смерти шталага 308 Нойхаммер (с 06.11.41 по 28.12.41, судя по форзацу), в том числе в рабочих командах в Либиац и Имелин. Всё это или почти всё Восточная Пруссия. Карты могут быть на всех или многих; проблема в выходе на эти карты. Для этого нужны "зацепки" за записи.Да, проверил еще несколько читаемых записей - так и есть вроде, искажения перевода почти в каждом сравнении.. Книга №2 -значит была и первая, не встречалась? Добрый день! Третья книга: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67342335 2-я страница. Всего 150 стр. Книга четвертая: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=79281457 1-я страница. Всего 62 стр. Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: АПО Память от 28 Октября 2010, 23:24:01 Добрый день! Прямые ссылки: книга 3 http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0001/00000000.jpg книга 3 том2 http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0002/00000000.jpg книга 3 том3 http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0003/000000000.jpg Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: АПО Память от 28 Октября 2010, 23:44:52 Есть еще материалы, в записях которых содержатся лагерные номера без указания ФИО
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/003/058-0018003-1137/00000216.jpg (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/003/058-0018003-1137/00000216.jpg) Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: АПО Память от 29 Октября 2010, 00:47:29
том4 http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/058-A-0033949-0004/00000000.jpg (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/058-A-0033949-0004/00000000.jpg) Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 16 Декабря 2010, 18:22:56 Номер записи 80332644
Фамилия [отсутствует] Имя Толя Дата рождения __.__.1931 Судьба погиб в плену Дата смерти 05.10.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000023.JPG&id=80332635&id=80332635&id1=93d1ab51d21bf7c7ed70ddcd8a0131fe Номер записи 80332683 Фамилия [отсутствует] Имя Григорий Отчество Яковлевич Дата рождения __.__.1884 Судьба погиб в плену Дата смерти 03.10.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000029.JPG&id=80332680&id=80332680&id1=2e1d41aa7b234a338d8b139acb9c6617 Номер записи 80332828 Фамилия [отсутствует] Имя Ефим Отчество Иванович Дата рождения __.__.1900 Судьба погиб в плену Дата смерти 29.09.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000042.JPG&id=80332825&id=80332825&id1=fd770febf96b40b8fe8ad9587f02f649 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Декабря 2010, 19:40:17 Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Толя из первого документа - однозначно КУЛИКОВ. Григорий Яковлевич из второго может быть ЗЮКОВым. А вот фамилию Ефима Ивановича из третьего я, увы, даже предположить не могу... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 16 Декабря 2010, 20:58:39 Раз требуются версии- увидел так:
Пу*иков Толя (Пушков?), Зыков Григорий Яковлевич, *(**)зов Ефим Иванович (Чазов, Язов) Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: начкар@ от 16 Декабря 2010, 21:06:22 Геннадий Юрьевич, предлагаю создать отдельную тему по этим неизвестным, так как и остальные в сканах проходят плохочитаемые. Так будет проще и тема не будет разрастаться. Есть уже по третьему скану.
Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Владимир-Архивариус от 16 Декабря 2010, 21:09:57 Добрый вечер.
*(**)зов Ефим Иванович (Чазов, Язов) челябинский. Никто челябинцами плотно не занимается? ИО достаточно редкие. Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 16 Декабря 2010, 23:46:05 Сергей Сергеевич, я еще сутки назад хотел информацию о найденных по слову [отсутствует] разместить в тему о немецком лагере в Вязьме, но после реорганизации форума даже мне непросто ориентироваться. Но мы и здесь справимся. таких записей по пленным всего 17. Отбрасываем Нилова, который пишет из румынского плена - у него только имя неизвестно, надо его в Селижарово устанавливать. Увы, но отбрасываем и женщину, у которой только имя - Ольга. тут мы бессильны. Осталось 15 человек, у половины из них мы не сможем прочесть фамилию из-за полной потери текста, а нескольких сможем попытаться установить. тем более что они все (кроме Нилова) из какого-то лагеря военнопленных в Вязьме и там же, скорее всего, были пленены.
Так что это не Бохольт многосотенный, и можем выкладывать относительно бессистемно; потом систематизируем либо вяземский кто подтянется. Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 16 Декабря 2010, 23:54:21 "Владимир-Архивариус
Добрый вечер. *(**)зов Ефим Иванович (Чазов, Язов) челябинский. Никто челябинцами плотно не занимается? ИО достаточно редкие." В Челябинских Книгах Памяти есть толъко Сизовы Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: начкар@ от 16 Декабря 2010, 23:56:10 Сергей Сергеевич, я еще сутки назад хотел информацию о найденных по слову [отсутствует] разместить в тему о немецком лагере в Вязьме, но после реорганизации форума даже мне непросто ориентироваться. Но мы и здесь справимся. таких записей по пленным всего 17. Отбрасываем Нилова, который пишет из румынского плена - у него только имя неизвестно, надо его в Селижарово устанавливать. Увы, но отбрасываем и женщину, у которой только имя - Ольга. тут мы бессильны. Осталось 15 человек, у половины из них мы не сможем прочесть фамилию из-за полной потери текста, а нескольких сможем попытаться установить. тем более что они все (кроме Нилова) из какого-то лагеря военнопленных в Вязьме и там же, скорее всего, были пленены.Вот тут я не согласен. :) в тех списках гораздо больше неизвестных, или правильно сказать - нечитаемых. вот из Вашего же скана №3 в ОБД занесен как: Номер записи 580332826 Фамилия ...луляев Имя Василий Отчество Гаврилович Дата рождения __.__.1903 Причина выбытия Погиб в плену Дата выбытия 29.09.1942 Первичное место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма Источники информации ЦАМО без упоминания о плене. Номер записи 407071546 Фамилия НЕГУЛЯЕБ Имя Василий Отчество Гаврилович Дата рождения __.__.1903 Дата выбытия 29.09.1942 Название источника информации Книга памяти. Тамбовская область. Том 2 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPTambovOblTom2/00000488.png&id=407071521&id=407071521&id1=6fdfc319be6edc9e473a93f3341b96d6 как пропавший без вести Номер записи 64522453 Фамилия Негуляев Имя Василий Отчество Гаврилович Дата рождения __.__.1910 Дата и место призыва __.06.1941 Сампурский РВК, Тамбовская обл., Сампурский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0613/00000044.jpg&id=64522130&id=64522130&id1=0117da657afe501d9be6119ad974f9fa хочу заметить интересную закономерность: у нескольких таких неизвестных я установил данные, и у них РВК ... сделало отметку, что они умерли с той же датой, но без упоминания о плене. Также отражено и по КП. Значит, извещения в РВК были.. Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 17 Декабря 2010, 00:19:57 Геннадий Юръевич. Вот ещё 5 страниц из этого списка с проблемами по прочтению.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000039.JPG&id=80332799&id=80332799&id1=be62a07de9cf812e5cd5c17d5668affe http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000032.JPG&id=80332715&id=80332715&id1=fee5c850365663feb871b657b52bc7c4 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000047.JPG&id=80332874&id=80332874&id1=560e5ce90fa49d76ff681dbc71c4f36c http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000061.JPG&id=80333042&id=80333042&id1=d2dca02805aa44b655331b05e94b8737 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000077.JPG&id=80333220&id=80333220&id1=87431152acd8dd8238bc6c7d11718cc2 Пролистал только 80 из 606 листов донесения.!! Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: начкар@ от 17 Декабря 2010, 00:27:37 в том донесении последний скан проблематичный
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000612.JPG&id=80337340&id=80337340&id1=d26f2c22a27d18e891d3f5efd9ee32c7 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Декабря 2010, 00:34:17 Листать, конечно, можно. Но можно записи об отсутствующих фамилиях найти через фильтр/оператор.
[отсутствует] Закончив с этими записями, можно будет перейти и к прочтению отсутствующей в записи части фамилии. Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Декабря 2010, 00:36:08 в том донесении последний скан проблематичныйВот его я и имел ввиду, когда писал о полной потере текста (в смысле фамилий). Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: начкар@ от 17 Декабря 2010, 19:15:23 Это донесение уже "обрабатывали:
Цитировать Во время освобождения Вязьмы в 1943 году сотрудники "СМЕРШ" 33-й армии захватили списки дулаг-184 за январь, февраль, март, июль, август, сентябрь, октябрь 1942 года. В них значились умершими 5422 человека. Найденные документы были доставлены в установленном порядке в управление тыла штаба 33-й армии. Оттуда их переслали, как обычное донесение о потерях личного состава в управление по персональному учёту потерь сержантского и рядового состава Генштаба РККА без пометки "военнопленные". По этой причине документы более 60 лет не были выявлены.и далее http://forum.vgd.ru/181/28754 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 19 Декабря 2010, 15:12:33 У нас на форуме также здесь
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4111.0 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 20 Декабря 2010, 16:50:54 Номер записи 80332885
Фамилия [отсутствует] Имя Прокофий Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1909 Судьба погиб в плену Дата смерти 27.09.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000047.JPG&id=80332874&id=80332874&id1=560e5ce90fa49d76ff681dbc71c4f36c 57265738 Фамилия Носов Имя Прокофий Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1909 Место рождения Мордовская АССР, д. Ланое-Ардищево Дата и место призыва 20.10.1941 Петушинский РВК, Московская обл., Петушинский р-н Последнее место службы Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0297/00000197.jpg&id=57265697&id=57265697&id1=ac8a83388045acb097e56561f8af799c Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 20 Декабря 2010, 18:58:06 Фамилия [отсутствует]
Имя Парфирий Отчество Павлович Дата рождения __.__.1907 Судьба погиб в плену Дата смерти 22.09.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000061.JPG&id=80333042&id=80333042&id1=d2dca02805aa44b655331b05e94b8737 фамилию прочитал как Калупаев. Естъ под номером 145, без инициалов (?) 51203340 Фамилия Калупаев Имя Отчество Дата рождения __.__. Место рождения Дата и место призыва Последнее место службы Северо-Кавказский фр. 75 ЗАП Воинское звание ст. сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1635/00000106.jpg&id=51174505&id=51174505&id1=b4b1ee5a5013363d521d10357d55bc7c Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 20 Декабря 2010, 19:38:45 Фамилия [отсутствует]
Имя Александр Отчество Антонович Дата рождения __.__.1902 Судьба погиб в плену Дата смерти 30.09.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000039.JPG&id=80332799&id=80332799&id1=be62a07de9cf812e5cd5c17d5668affe 52192972 Фамилия Зотов Имя Александр Отчество Антонович Дата рождения __.__.1902 Место рождения Дата и место призыва Добринский РВК, Воронежская обл., Добринский р-н Последнее место службы штаб 362 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 03.07.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1326/00000306.jpg&id=52090703&id=52090703&id1=7013fcec957c99619aff3e23dcb24ddf Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 20 Декабря 2010, 19:47:31 Фамилия [отсутствует]
Имя Григорий Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1901 Судьба погиб в плену Дата смерти 17.09.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000077.JPG&id=80333220&id=80333220&id1=87431152acd8dd8238bc6c7d11718cc2 52201180 Фамилия Шмаков Имя Григорий Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1901 Место рождения Челябинская обл., Частоозерский р-н, д. Денисово Дата и место призыва Частоозерский РВК, Челябинская обл., Частоозерский р-н Последнее место службы 39 Арм. 188 отд. рота обслуж. арм. базы Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1352/00000047.jpg&id=52091596&id=52091596&id1=c6f52a788a70f7c78874373be0c5a804 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 20 Декабря 2010, 20:10:26 Фамилия [отсутствует]
Имя Павел Отчество Алексеевич Дата рождения __.__.1920 Судьба погиб в плену Дата смерти 17.09.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000077.JPG&id=80333220&id=80333220&id1=87431152acd8dd8238bc6c7d11718cc2 410147787 Фамилия ЯШИН Имя ПАВЕЛ Отчество АЛЕКСЕЕВИЧ Дата рождения __.__.1920 Место рождения Юдинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия умер Дата выбытия 17.09.1942 Память. Республика Татарстан. Том 13 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRespTatarstanTom13/00000498.png&id=410147783&id=410147783&id1=f9561080b1288b2f22e30821d501f828 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 20 Декабря 2010, 20:26:11 Фамилия [отсутствует]
Имя Яков Отчество Егорович Дата рождения __.__.1911 Судьба погиб в плену Дата смерти 17.09.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000077.JPG&id=80333220&id=80333220&id1=87431152acd8dd8238bc6c7d11718cc2 61245626 Фамилия Тотьмянин Имя Яков Отчество Егорович Дата рождения __.__.1911 Место рождения Кудымкарский р-н, пос. Юрино Дата и место призыва __.__.1941 Коми-Пермяцкий ОВК, Молотовская обл., Коми-Пермяцкий НО Последнее место службы Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1944 (1942) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0670/00000124.jpg&id=61245575&id=61245575&id1=90a71b65c8703bcf081d954c4edb1348 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 20 Декабря 2010, 21:41:40 Фамилия [отсутствует]
Имя Андрей Отчество Кириллович Дата рождения __.__.1906 Судьба погиб в плену Дата смерти 02.10.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000032.JPG&id=80332715&id=80332715&id1=fee5c850365663feb871b657b52bc7c4 58837198 Фамилия Горбунов Имя Андрей Отчество Кирилович Дата рождения __.__.1906 Место рождения Новосибирская обл., Веселовский р-н, с. Лобино Дата и место призыва 23.08.1941 Краснозерский РВК, Новосибирская обл. Последнее место службы 1260 СП Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0712/00000070.jpg&id=58837004&id=58837004&id1=2cf36f0949a027ce00002f10b69bd13f Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 20 Декабря 2010, 22:26:40 Фамилия [отсутствует]
Имя Василий Отчество Дмитревич Дата рождения __.__.1902 Судьба погиб в плену Дата смерти 02.10.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000032.JPG&id=80332715&id=80332715&id1=fee5c850365663feb871b657b52bc7c4 57003770 Фамилия Силантьев Имя Василий Отчество Дмитриевич Дата рождения __.__.1902 Место рождения Горьковская обл., Сеченовский р-н, с. Красное Дата и место призыва __.05.1942 Сеченовский РВК, Горьковская обл., Сеченовский р-н Последнее место службы Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1942 (?) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0159/00000086.jpg&id=57003658&id=57003658&id1=564715512723667e922396e1a91515c3 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 21 Декабря 2010, 14:34:14 Фамилия [отсутствует]
Имя Андрей Отчество Ксенофонтович Дата рождения __.__.1898 Судьба погиб в плену Дата смерти 30.09.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000029.JPG&id=80332680&id=80332680&id1=2e1d41aa7b234a338d8b139acb9c6617 1773961 Фамилия Кочетков Имя Андрей Отчество Ксенофонтович Дата рождения __.__.1898 Место рождения Горьковская обл., Муромский р-н, дер. Морозово Дата и место призыва Муромский РВК, Горьковская обл., Муромский р-н Последнее место службы 185 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 01.08.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0326/00000142.jpg&id=1774129&id=1774129&id1=cb5c58fd5df6b71cc616edead300953e http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0326/00000093.jpg&id=1773850&id=1773850&id1=decc9b77969f37cfe208ff8d50dbeeb0 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 21 Декабря 2010, 20:10:39 Фамилия [отсутствует]
Имя Виталий Отчество Семёнович Дата рождения __.__.1912 Судьба погиб в плену Дата смерти 07.08.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1220/00000224.JPG&id=80334157&id=80334157&id1=12c92120b76fa6ce0c0dc57b3089f488 72599930 Фамилия Овчинников Имя Виталий Отчество Семенович Дата рождения __.02.1912 Место рождения Калининская обл., Оленинский р-н, Раменский с/с, д. Раменка Дата и место призыва __.06.1941 Ржевский ГВК, Калининская обл., г. Ржев Последнее место службы 185 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1943 __.09.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977523-0285/00000151.jpg&id=72599929&id=72599929&id1=40130e16d67c499e3a8148c444b3fc6f Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 28 Декабря 2010, 22:31:53 Кто попробует найти вторую половину персональной карты нашего бойца и\или установить его имя?
омер записи 300011380 Фамилия Попов Лагерный номер 79486 Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.05.1942 Место захоронения Нойбранденбург Могила общая могила http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1238/00000086.jpg&id=300011379&id=300011379&id1=6b7ed141f1c1e1d22fa9fccff6db485e http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1238/00000087.jpg&id=300011381&id=300011381&id1=cf761171a9d0ebd10b656dee2cac2274 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 29 Декабря 2010, 00:46:55 Поповых из Сараевского р-на, Рязанской обл. в ОБД высвечивается 65 записей. Если отсеятъ убитых и попавших в плен после сентября- октября 41-го, получится человек 10-12....
Большенство с номерами частей. Пленённые из каких частей могли оказатся в лагере Neubrandenburg, Marineamt в Ростоке и Zehna под Ростоком, можно попытаться проследить. Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 29 Декабря 2010, 18:13:29 Дмитрий Владимирович, это его (как минимум) второй лагерь. Проследить же по связке лагерь - в/ч вряд ли удастся из-за поливариантности перемещения. Невозможно установить, из какой в/ч он попал с свой первый лагерь, где и зарегистрирован.Тут поможет либо вторая половина карты (по ней оператор мог "похоронить" Попова без указания даты и места смерти) либо нахождение его в донесениях о потерях. Но скорее всего, второй - верхней - половины карты в ОБД нет (если отбросить мизерную вероятность, что оператор не ввел его регистрационный номер). А упоминание Вами Ростока, как в детской игре, "тепло", но не "горячо". Но близко.
Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 29 Декабря 2010, 20:30:07 Если братъ близлежащие номера в лагере (100) получается, что 1) у всех этот лагерь первый, 2) все 9.10.41 в Marinebauamt, 3) все попали в плен на Киевском направлении между 05.07. и 30.07.41.
Из 10-12 Поповых под эти сроки подходят: Иван Семёнович 1912, призван 30.06.41. посл. писъмо 9.08.41 (?) Прокопий Дмитриевич 1911, ...., 08.41 ПП 672 (?) Иван Алексеевич 1918, 11.39., 21.06.41 Егор Василъевич 1909, 16.08.41, 08.41 (??) Григорий Андреянович 1913, 27.07.41, 08.41 (??) Павел Тимофеевич 1910, 30.06.41, ...41 (?) Андрей Гаврилович 1921, 20.09.40, 07.41 Получается: толъко двое "с большой долей вероятности", трое-"возможно" и двое- толъко "теоретически". Можно по ДОКСТу.... Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 02 Января 2011, 20:27:40 Попробуем установить второго бойца на фото?
Номер записи 300022252 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1277/00000013.jpg&id=300022251&id=300022251&id1=0d4740d6c2b9bb08082ad2bc76e12c39 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 02 Января 2011, 22:24:29 Исxодя из формы таблички и началъных цифр и букв предположу, что это Бабушкин Николай Васильевич
301177369 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0025/00000543.jpg&id=301177368&id=301177368&id1=b61d33747a89dd375668fd796bc11b15 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0025/00000544.jpg&id=301177370&id=301177370&id1=c805927fa7673e25de3332fbbc38463f Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 04 Января 2011, 17:47:34 Кто попробует найти в ОБД врача, удостоверившего смерть военнопленного?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0372/00000280.jpg&id=300967553&id=300967553&id1=53d239cd52c056fcce65b6b88b671329 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Января 2011, 18:45:16 Уважаемый Геннадий Юрьевич!
На запрос "Лестев Всеволод" ОБД "Мемориал" отвечает стандартным "Записи не найдены. Возможно, эта информация еще не загружены в базу данных. Работа по обработке и загрузке информации продолжается". А вот уже "ЛестЬев Всеволод" (Александрович) как воеврач 3-го ранга "имеет место быть" учтённым живым по состоянию на 1954 год тогдашним Узловским РВК Московской области. Ранее, 21.02.1945 его исключили из списков приказом по ГУК НКО за № 0441 как пропавшего без вести ещё в июле 41-го... Кстати, это бывший полковой врач - Ваш земляк, орловский. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 04 Января 2011, 19:06:30 Уважаемый Константин Борисович, спасибо за участие!
Теперь мы знаем, что именно он работал в лазарете для военнопленных города Луцк и попросим создать о нём запись в ОБД как о попавшем в плен. На немецком сайте уже есть о нём запись: Фамилия: ЛестевИмя: ВсеволодОтчество: АлександрДата рождения: 10.07.1914Дата смерти: Место рождения: ДолгушиНациональность: неизвестноИдентификатор: 166126 http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B2&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 05 Февраля 2011, 07:09:56 Номер записи 70807206
Фамилия [неизвестно] Имя Григорий Дата рождения 06.11.1923 Воинское звание гражданский Судьба погиб в плену Дата смерти 09.05.1943 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0052398-0004/00000226.jpg&id=70807205&id=70807205&id1=fdcfa7311e77f11d532413e922eb5a17 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Владимир-Архивариус от 26 Марта 2011, 21:43:35 Добрый вечер.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-2021/00000117.jpg&id=300802634&id=300802634&id1=4fab1327ccec92ef78dd3ac6f2fe9755 Фамилия Стлемнов. Но такой больше нигде не проходит. Другие варианты могут быть? Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: начкар@ от 26 Марта 2011, 22:07:52 Добрый вечер.однозначно: имя жены редкое , Ираида - сходится. Номер записи 60062180 Фамилия Слевнов Имя Павел Отчество Петрович Дата рождения __.__.1899 Дата и место призыва __.12.1941 Тутаевский РВК, Ярославская обл., Тутаевский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0036/00000397.jpg&id=60061977&id=60061977&id1=1fd248a57da150e0f597da7fac736c3a возможно, сам исказил данные.. до сих пор как пропавший, в 2-х КП как СЛЕВНОВ и СЛЕВНЕВ Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 28 Апреля 2011, 12:40:31 Шталаг 352.
Номер записи 10410940 Фамилия [неразборчиво] Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения __.__.1910 Воинское звание фельдшер Лагерь г. Белосток Судьба попал в плен Дата смерти Не позднее 08.08.1944 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1474/00000006.jpg&id=10410939&id=10410939&id1=c9749fc6f8f6ffbb386a7a102d171698 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 15 Мая 2011, 06:53:56 Номер записи 67663808
Фамилия [неизвестно] Имя Михаил Дата рождения 11.08.1919 Лагерный номер 6098 Дата пленения 03.07.1941 Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 44 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977529-0044/00000593.jpg&id=67663805&id=67663805&id1=ac4f42fcdc4b53f18f4f2e96ca883503 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Мая 2011, 11:19:36 Уважаемый Геннадий Юрьевич!
На мой взгляд, там ясно читается фамилия "Малахов". С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: BORUS от 15 Мая 2011, 11:42:26 Номер записи 300764334
Фамилия Малахов Имя Михаил Отчество Федорович Дата рождения 11.08.1919 Место рождения Тамбовская обл., Топиловка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 6898 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг XX C (312) Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.05.1942 Место захоронения Торн Могила могила 1285 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1884 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1884/00000049.jpg&id=300764333&id=300764333&id1=2ed8a6d5c5071e814b4676143655378c http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1884/00000050.jpg&id=300764335&id=300764335&id1=a9d1f014ab69d698ae5c7bec4028e913 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 16 Мая 2011, 18:32:25 Уважаемые Константин Борисович и Борис Петрович, благодарю вас за участие! Наши мнения совпали, о чем я и сообщил здесь:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1859.1560 Посмотрю эту же страницу еще раз - там есть еще полуразличимые записи. Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: nikkodim от 10 Июня 2011, 14:07:34 Номер записи 81856942
Фамилия [[...]ин] Имя Митрофан Отчество Васильевич Дата пленения Не позднее 10.08.1942 Судьба попал в плен http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-0799/00000102.jpg&id=81856935&id=81856935&id1=c7705a53c53b53673984623d0e62a7b5 почти 100%, что это Номер записи 66020038 Фамилия Тычинин Имя Митрофан Отчество Дата рождения __.__.1918 Дата и место призыва __.__.1939 Землянский РВК, Воронежская обл., Землянский р-н Воинское звание красноармеец 235 АЗСП Причина выбытия попал в плен (освобожден) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1430/00000018.jpg&id=66020029&id=66020029&id1=1fcec6f7cdd23c05d99f7047f093898c Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 20 Июня 2011, 23:37:11 Номер записи 70811059
Фамилия [неизвестно] Имя Станислав Дата рождения 28.02.1917 Воинское звание рядовой Лагерный номер 68113 Лагерь шталаг XIII A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1145 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0018003-1145/00000112.jpg&id=70811050&id=70811050&id1=d6787313a65c374c87e6b81d366bdf77 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: BORUS от 21 Июня 2011, 08:06:56 Геннадий Юрьевич!
Найдена такая запись, но дальнейшие поиски результатов не принесли. Номер записи 81997132 Фамилия Цимошка Имя Станислав Дата рождения 28.02.1917 Место рождения Горьковская обл., д. Гордиевский Воинское звание солдат Лагерный номер 67113 Дата пленения Не позднее 09.12.1944 Лагерь шталаг XIII A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1146 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018003-1146/00000344.jpg&id=81997123&id=81997123&id1=508dcfc32e73f878dc3e0720900e3a8a Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Doroninpoisk от 21 Июня 2011, 08:22:50 не он ли?
Фамилия Тимошко Имя Станислав Отчество Васильевич Дата рождения 21.02.1917 Место рождения Гордеевка Последнее место службы 25 БС Воинское звание лейтенант Лагерный номер 68113 Дата пленения 29.07.1941 Место пленения Умань Лагерь дулаг 376 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/219/2190909.jpg&id=272210691&id=272210691&id1=f6753664e507f14a163208d4766e9031 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/219/2190909_1.jpg&id=272210693&id=272210693&id1=090db255316827f4f5a2e65b2b75a5ce Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 01 Июля 2011, 01:23:38 Уважаемые Борис Петрович и Доронин-юниор!
Спасибо за расшифровку. кстати, на той же странице есть и другие НЕпрочтенные! А вот "румынская загадка": Номер записи 82202366 Фамилия Д[...]чев Имя Николай Отчество Акимович Дата рождения __.__.1907 Место рождения Климково Последнее место службы 341 СП Воинское звание рядовой Дата пленения 15.01.1942 Место пленения Семь Колодезей Лагерь Дорнешты Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 132 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977528-0132/00000229.JPG&id=82202365&id=82202365&id1=f5e69766e4886740d31c53e149a7f120 А генералы утверждают, что у нас "никто не забыт" и сосчитан/учтен. ;D 11 с гаком миллионов учли. А этих, безымянных - забыли! Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: BORUS от 01 Июля 2011, 06:59:33 Здравствуйте Геннадий Юрьевич!
Номер записи 68576410 Фамилия Дюмичев Имя Николай Отчество Акимович Дата рождения __.__.1907 Воинское звание рядовой Дата пленения 05.07.1942 Лагерь лагерь 6 Калафат Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 127 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977528-0127/00000191.JPG&id=68576409&id=68576409&id1=2558d291e7027359c6294a425dd379f9 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 15 Сентября 2011, 19:08:35 Номер записи 80332668
Фамилия ...гданов Имя Николай Отчество Павлович Дата рождения __.__.1916 Последнее место службы 111 СП Воинское звание рядовой Судьба погиб в плену Дата смерти 04.10.1942 Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1220 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=cd4eed29-3bf3-41d2-a85c-235b5f034cb2 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Сентября 2011, 22:20:54 Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Фамилия этого воина правильно читается как МИГДАЛОВ. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: BORUS от 15 Сентября 2011, 23:03:07 Уважаемый Геннадий Юрьевич!
По КП Татарстана найдена запись. Номер записи 410128685 Фамилия МАГДАНОВ Отчество ПАВЛОВИЧ Дата рождения __.__.1916 Дата выбытия 04.10.1942 Название источника информации Память. Республика Татарстан. Том 12 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRespTatarstanTom12/00000256.JPG&id=410128671&id=410128671&id1=f5fdd88a87bad17c74e4e126e87754e7 Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 01 Октября 2011, 18:55:39 Еще одна графологическая загадка для всех желающих.
Номер записи 82139536 Фамилия [отсутствует] Имя Степан Отчество Варфоломеевич Лагерный номер 21618 Дата пленения Не позднее 30.05.1942 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1479 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=eeafc12a-19b0-461b-aeca-a45f7c5e1ee0 Похоже ли, что это он? Номер записи 82137561 Фамилия Величко Имя Степан Лагерный номер 21618 Дата пленения Не позднее __.09.1942 Лагерь шталаг 344 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1479 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=8f41f754-da0f-4c73-836a-c409805a1c3d Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Октября 2011, 19:29:46 Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Вы абсолютно правы - там по-польски читается как раз фамилия "Величко"! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: Геннадий Кушелев от 08 Октября 2011, 23:19:44 Это, конечно, не "трофейный немецкий документ", но есть искаженные имена троих предположительно русских латиницей.
Weilbach, Stadt Flörsheim am Main (Alter Friedhof), Main-Taunus-Kreis, Hessen http://www.denkmalprojekt.org/2011/weilbach_floersheim_alt_frdh_wk1u2_hess.htm Name Vorname Geburtsdatum Todesdatum & Ort Bemerkungen BOSPOPOFF Iwan 01.11.1890 25.08.1941 Hier ruhen in Frieden GRITZ Sissizja? 10.04.1918 25.10.1944 Auf Sockel, Vor- und Nachname unklar KRÄMER Georg 21.07.1920 30.07.1941 gef. in Russland Inschrift auf privatem Grabstein: Zum Gedenken an unseren lieben Gefallenen Название: Re: Требуют прочтения: имена наших воинов в строках трофейных немецких документов Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Октября 2011, 23:35:20 Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Фамилия первого, без сомнения, "Беспопов", то, что написано у второго, как фамилия, я читаю "Гриц" (что, однако, может быть и вариантом украинского имени; но как, однако, прочитать второе слово?), у третьего фамилия по-русски может читаться и как "Кремер", и как "Крамер", а имя - и "Георг", и "Георгий". С уважением - К.Б.Стрельбицкий |