Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Мизякина Наталья от 24 Сентября 2010, 09:02:59



Название: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: Мизякина Наталья от 24 Сентября 2010, 09:02:59
Здраствуйте!Помогите  пожалуйста в поиске моего дяди- Погорелова Петра Федоровича,родился 3.09.23г в Воронежской обл Подгоренского р-на с.Погореловка.Призывался Акшинским РВК  20июля в в\ч1317 ст.Даурия.Было одно письмо из г.Челябинска,что уезжает на фронт(письмо не сохранилось).Пропал без вести,извещение пришло после войны.Писала в архивы г.Подольска,г.Пушкино,в ЦАВВ.в архив штаба Сибирского округа.В архив г.Подольска посылала письма много раз(как подсказали).Ответ отрицательный-о Погорелове П.Ф. и о в\ч1317 сведений не имеем.Помогите.                                                                                                                                                                               Еще я хотела бы сообщить о могиле неизвестных летчиков,погибщих около Х.Мирошники Россошанского р-на Воронежской обл.в войну.Могила находится на сельском кладбище ,за ней ухаживали жители села.Звонила в Воронж поисковику.ответо нет.Что делать?С уважением!


Название: Re: Помогите найти пропавшего без вести в ВОВ Погорелова П.Ф.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Сентября 2010, 10:42:15
Уважаемая Наталья!
В общедоступной ОБД "Мемориал" по поиску Вашего дяди по полными ФИО никаких данных нет. А вот на запрос "Погорелов Пётр 1923" появляется, в том числе, "проблемная" запись:
Погорелов Пётр, род. 25.09.1923, погиб 12.04.1945 и захоронен на советском воинском кладбище в населённом пункте Лиденталь (район Лейпциг, округ Лейпциг), то есть на территории нынешней ФРГ.
По фамилии "Погорелов" уроженцев Воронежской области в ОБД "Мемориал" 293 записи. Посмотрите их - может быть других родственников найдёте?
Задайте так же в ОБД "Мемориал" в строке поиска "в/ч 1317" (кстати, в списке расшифровок номеров в/ч её в принципе нет) и проверьте каждого из тех, кто там служил. Возможно, что таким образом Вы сможете "напасть на след" этой в/ч.
Успеха Вам в поиске!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: Мизякина Наталья от 24 Сентября 2010, 17:30:58
Константин Борисович!Сведения по Германии действительно противоречивые,но я послала запрос туда.Нашла одноговетерана,он призывался вместе с моим дядей в тот же день и в туже часть.Он говорит,что попал в 6 ст п и полк простоял на границе с Манжурией всю войну.Значит все-таки из этой части распределяли по полкам,Посылались маршевые роты на фронт,Может эшелон был разбомблен?Эти сведения ника нельзя проверить?Извените,уменя в почте нет одной буквы,компьютер у меня недавно,только учусь,С уважением!M19120961@yandex.ru


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: Sobkor от 24 Сентября 2010, 17:55:41
От Натальи Мазякиной в мой адрес:
- Юрий Петрович! Насчет в/ч 1317 я писала И.И. Ивлеву. Он ответил, что эта часть - 582-й сп 210-й сд. Написал, чтобы я обращалась в архив...
Звонила в военкомат по месту призыва разыскиваемого мною бойца. Обещали помочь в отношении номера в/ч. Но это будет не скоро, если вообще ответ последует.
В Германию послала запрос, но там так мало сведений, да и число и место рождения не совпадают.
Может уже не стоит искать?

Мой ответ:
- Искать стоит!
Прежде всего поезжайте в ЦАМО и в поисках фамилии дорогого для себя воина "перелопатьте" там фонд 210-й стрелковой Хинганской дивизии...


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: начкар@ от 24 Сентября 2010, 21:15:27
Вы написали 20 июля призван, какого года?


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: Мизякина Наталья от 28 Сентября 2010, 08:19:33
Здраствуйте Сергей! Дядя  был призван 20 июля 1942г.


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: Мизякина Наталья от 28 Сентября 2010, 08:43:39
Уважаемые форумчане,здраствуйте!Я хочу поехать в Подольск.НЕ подскажите ,что именно я должна узнать в архиве,по моему розыску.Еще у меня вопрос-у кого-либо есть сведения о9 и 10 -й ОШОССП(окружные школы отличных стрелков снайперской подготовки) п.Шершни и п.Чебаркуль.Я узнала,что 9 .09.1942г в г.Челябинске былоа сформирована 28 армия 3 формирования.Списки состава  этих школ где можно найти? предполагаю,так как мой дядя был до войны охотником и очень хорошо стрелял,то может попал в эту школу.С уважением!


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: Sobkor от 28 Сентября 2010, 08:48:04
Наталья, - всё в ЦАМО. Вам всё подскажут на месте...


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: Мизякина Наталья от 28 Сентября 2010, 09:42:41
Большое спасибо Юрий Петрович!


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: OBLEUHIN от 28 Сентября 2010, 14:32:19
Уважаемая Наталья в/ч 1317 это один из полков 202 СД
202-я стрелковая Корсуньская Краснознамённая орденов Суворова и Кутузова дивизия
[править] Состав

    * 645-й стрелковый Краснознамённый полк
    * 682-й стрелковый полк
    * 1317-й стрелковый полк (переформирован из 21-го мотострелкового полка 28-й танковой дивизии)
    * 652-й артиллерийский полк 1-го формирования — до 30.09.1941
    * 652-й артиллерийский Клужский[источник не указан 269 дней] Краснознамённый, ордена Александра Невского полк 2-го формирования — с 15.10.1941
    * 189-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион — с 20.01.1942
    * 324-я зенитная батарея (151-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион) — до 30.03.1943
    * 317-й миномётный дивизион — с 20.01.1942 по 01.02.1942
    * 466-й миномётный дивизион — с 30.11.1941 по 15.11.1942
    * 281-я отдельная разведывательная рота
    * 371-й сапёрный батальон
    * 581-й отдельный батальон связи (77-я отдельная рота связи)
    * 357-й (257-й) медико-санитарный батальон
    * 82-я отдельная рота химической защиты
    * 266-я автотранспортная рота
    * 326-я полевая хлебопекарня (336-й полевой автохлебозавод)
    * 86-й дивизионный ветеринарный лазарет
    * 839-я полевая почтовая станция
    * 695-я полевая касса Госбанка
Будете в Подольске  просите описи фондов полков и дивизии ,ищите книгу приказов по дивизии на момент формированиятам найдете какой полк был под номером в/ч1317,узнаете какой полк ,заказывайте алфавитную книгу личного состава полка за интересующей вас период и так далее
У меня такой же случай была только справка в/ч 7605 в справочниках ее не было искал в ОБД воинов с таким же номером Выходило что это 339 сп 308 с д ,поехал в Подольск нашел в приказах по дивизии что В\ч 7605 это действительно 339 сп 308сд ,на данный момент знаю что погиб мой родственник под Сталинградом в районе совхоза Котлубань
 Удачи в поиске с уважением Михаил


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: OBLEUHIN от 28 Сентября 2010, 14:38:02
Наталья вот подтверждение что в/ч 1317 относится к 202 СД
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53825132
Кузнецов и Суслин умерли в 357 мсб это их дивизионный медсанбат
С уважением Михаил


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: Мизякина Наталья от 28 Сентября 2010, 18:00:54
Добрый вечер Михаил!Подскажите как мог попасть мой дядя в 202СД,если он призывался в Читинскай обл. в июле 1942г.Нашла оставшегося в живых ветерана,который призывался вместе,в туже часть 1317 с моим дядей.но он попал в 6 ГвП и  всю войну простоял полк на границе с Манжурией.И были ли в других дивизиях в\ч и полки с таким номером?С уважением Наталья.


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: OBLEUHIN от 28 Сентября 2010, 18:39:01
 Когда я искал документы в ЦАМО ,я задавал тот же вопрос про воинские части ,но сказали что две войсковые части не могли находится под одним номером
 С уважением Михаил


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: Мизякина Наталья от 30 Сентября 2010, 20:13:54
Добрый вечер всем!Я нашла в Москве школу ,в ней есть музей 202сд.Связалась по телефону с заведущей ,договорилась приехать посмотреть.У них есть очень много документов о 202сд,есть много фотографий и документов по 1317сп.Потом собираюсь в Подольск.Было бы замечательно очень-если я розыскиваю в правильном направлении.Очень надеюсь.Спасибо всем за помощь!


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: Warwara от 03 Октября 2010, 12:50:37
Здравствуйте, Наталья!

Не пойму, получаете ли Вы мои ответы, посланные Вам в личку, поэтому пишу дополнительно здесь. Чтобы было понятно всем, о чем речь, помещаю цитату из Вашего письма ко мне:

"Прошу Вас оказать помощь в розыске пропавшего без вести в ВОВ моего дяди -Погорелова Петра Федоровича.В архивах сведений о не нет никаких.Есть только одна запись под №78458267,Погорелов Петр,25.09.23г\р.погиб 12.04.1945г.Захоронен в Германии земля Саксония Район Лейпциг-Линденталь ул.Штрасе дер.53."


Если Вы еще не отправляли запрос в международную службу поиска
http://www.its-arolsen.org/ru/zaprosy_gumanitarnogo_kharaktera/index.html
то настоятельно рекомендую это сделать, указав по максимуму то, что Вам известно о дяде. Запрос можно сделать в online- режиме на русском языке. У них часто есть сведения по тем военнопленным, кто был в рабочих командах, а также по тем, кто был лишен статуса военнопленного в связи с передачей в гестапо. В случае с захоронением, которым Вы интересуетесь, речь идет о растрелянных антифашистах из лейпцигской тюрьмы, поэтому вполне возможно, что в международной службе поиска какая-то дополнительная информация по ним есть.

На всякий случай привожу информацию из ОБД о Погорелове Петре и захоронении Линденталь.

Номер записи    78458267
Фамилия   Погорелов
Имя   Петр
Дата рождения   25.09.1923
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   12.04.1945
Первичное место захоронения   Германия, Земля Саксония, округ Лейпциг, р-н Лейпциг, н.п. Линденталь
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-92537
Номер дела источника информации   1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78458265
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78458236
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78458237
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78458238
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78458239
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78458240


Название: Re: Погорелов Пётр Фёдорович 1923 г.р.
Отправлено: Мизякина Наталья от 20 Ноября 2010, 19:55:59
Здраствуйте!Была в Подольске,Заказывала описи 202СД и 1317СП,просматривала списки безвозвратных потерь дивизии и полка.В списках нигде нет.У меня из военкомата есть еще 8 фамилий,кто вместе смоим дялей призывалчя в оди lym в в\ч1317.Их нигде нет,в списках почти нет никого из Читинской обл.О 1317СП почти нет ничего.Смотрела описи 210 ЗСД,нашла документ,что дивизия имела условный номер в\ч1316.Если так,то может была еще рядом ЗСД.НО к сожалению в архиве нет сравочника дислокации запасных и учебных полков.Из 210СД направлялись пополнения в 36 армию,в 111танковую дивизию.Шли эшелоны под 5-значными номерами(31116,34889)до ст.Кузнецк(Приво.ВО).Были команды в п\я 756 ст.Даурия(учебная часть?).Списков безвозвратных потерь у 210СД нет,так как это был пересыльный пункт.Я потом заказала 8 ЗСД г.Челябинска(так как письмо было оттуда спустя месяц)Смотрела 25 ЗСП(он же 26,16 и 276 )лыжный полк.В списках вообще нет призывников из Читинской обл.Просмотрела очень много информации,у меня такое впечатление осталось,что я не там ищу.Что больше всего удивляет,что очень много доносов о неблагонадежности-кто что сказал,у кого родственники за границей и т.д.Из этого полка так же отправлялись маршеаые роты(например 11793).В читальном зале мне сказали,что я ничего не найду.Может итак,но меня мучает вопрос-куда все таки шел призыв из Читинской обл?С уважением!