Форум Поисковых Движений

Помогите установить данные и любую информацию по Гороходу Соломону  Залмановичу
Вроде должно быть море информации служил в лейб-гвардейком конном полку младший
вахмистр полный георгиевский кавалер. В гражданскую служил у Котовсеого , в тридцатых советник в Китае, награжден орденом Красного Знамени, репресирован в 1939 вместе с Криворучко .Один из немногих ничего не подписал выпущен через год.Войну встретил командиром полка в западной бессарабии ,полковник.Награжден медалью 20 лет РККА.Под Уманью попал в окружение.Прикрывая отход остатков полка в конном строю атаковал мехколонну немцев не было патронов ,погиб.И нигде и ничего ни номера полка ,дивизии ни в обд мемориала ничего.С увавжением Виктор

Уважаемый Виктор!
Что Вы имеете в виду, когда пишете: "И нигде и ничего"?
Вы про службу до революции в РГВИА смотрели? Вы про службу в Гражданскую войну и в межвоенный период в РГВА интересовались? Вы про начало войны ЦАМО запрашивали? Вы про награждение орденом Краного Знамена в ГАРФ робращались? Что вот так вот "нигде и ничего" действительно нет? Ведь у Вас же есть откуда-то та информация, которую Вы разместили! Значит откуда-то она взята?
Давайте будем вместе разбираться!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Я собираю информацию по кавалерам медали 20 лет РККА и разбирая старые вырезки из газет так лет 15 давности нашел статью про этого кавалера ,а так как привык проверять проверил по интернету-ничего,набрал в мемориале-ничего.Сейчас задал вопрос людям по георгиевским кавалерам и здесь.Есть его фото но не могу прикрепить здесь.Пока все что имею

На запросы из Израиля в архивы либо не отвечают либо берет много времени.С уважением Виктор

Награждению медалью "ХХ лет РККА", если исходить из практики, подлежали:
- по состоянию на 23 февраля 1938 года - все  представители старшего и высшего комначсостава Красной Армии, ВМФ и войск НКВД СССР, а также старшего и высшего начсостава органов госбезопасности. "Старший комначсоств" на тот период времени - это, напомню, от капитана и им равных и выше;
- участники Гражданской войны из числа действующих военнослужащих Красной Армии, ВМФ и войск НКВД СССР плюс "аналогично" чекисты;
- кавалеры ордена Красного Знамени.
В общем итоге - это десятки тысяч персон!..
В отношении кавалеров медали "ХХ лет РККА" из числа военнослужащих Красной Армии наградные списки печатались только на страницах окружных и флотских газет. А вот "по" войскам и органам НКВД СССР таких списков практически нет, за исключением, возможно, многотиражных войсковых газет.
Довоенные подшивки окружных и флотских газет сохранились, главным образом, лишь в редакциях самих этих газет, если таковые, то есть редакции, ещё продолжают существовавать...
В документах за период Великой Отечественной эпизодически встречается упоминание, что медалью "ХХ лет РККА" за неимением у командования под рукой других наград иногда вроде бы награждали отличившихся воинов. В частности, - речь в отношении бойцов ОМСБОН войск НКВД СССР...

Есть его фото но не могу прикрепить здесь.Пока все что имею

Коллега, скан следует разместить на любом доступном Вам Интернет-ресурсе, а у нас - ссылку. Последнюю потом следует распаковать через опции функции «Предварительный просмотр». Сам я в подобных случаях пользуюсь услугами http://www.radikal.ru/

По медали 20 лет РККА я немного в теме .Всего около 38200 награждений.У меня есть  обезличенные списки на 25000 человек и более 2000 фотографий кавалеров ,из которых более 1500 определены и около 1000 пока нет

А этот офицер-чекист в Вашей базе имеется?

По памяти вроде нет .Известна фамилия?С уважением Виктор

Мне не просто фамилия известна, а целиком биография! На снимке будущий генерал-майор Борис Петрович Трофимов (1902-1975). На представленном фото он незадолго до начала Великой Отечественой войны в спецзвании капитана госбезопасности, что условно равнялось тогда полковнику...
bovilad, создайте у нас отдельную тему, посвящённую кавалерам медали «ХХ лет РККА», и по мере возможности выкладывайте в ней какие-то свои материалы, а мы дружно поддержим и дополним. Только в моей базе персоналий, к слову сказать, десятки фамилий таких кавалеров, при этом в отношении многих из них – фотоархив…

Спасибо за информацию по кавалеру.По теме о кавалерах медали я готов открыть тему в том разделе где укажите, вопрос в том что изначально я поставил перед собой  более скромную задачу хотя бы составить полный список и по возможности фотографии кавалеров т.к.такой информации нигде пока нет.В моем понимании эти кавалеры-элита Красной армии и почти вся она погибла в начальный период войны или была уничтожина в ходе чисток.Да и с архивами у меня проблемы, поэтому основной источник это интернет и книги.И здесь вопрос этики по поставке в теме чужих материалов.Некоторые очень остро это воспринимают и я не хотел бы вам создать неудобства.Хотя тема очень интересная.Одни кавалеры власовцы чего стоят или иностранцы.С уважением Виктор

Виктор, тему про кавалеров медали "ХХ лет РККА" создайте здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=17.0
Туда же сейчас я перемещу и тему про С. Горохода...

Уважаемый Виктор!
Вы пишете: "...разбирая старые вырезки из газет так лет 15 давности нашел статью про этого кавалера...". Из какой газеты та статья? Кто автор? Есть ли у Вас возможность выложить здесь её скан? Это я всё спрашиваю относительно степени достоверности приведённого там фактического материала.
Вы пишете: "Сейчас задал вопрос людям по георгиевским кавалерам...". Кому конкретно Вы задали этот вопрос?
Вы пишете: "На запросы из Израиля в архивы либо не отвечают либо берет много времени". Так Вы уже писали в указанные мной архивы или ещё нет? Насчёт времени ответа - так в самой России люди иногда по 1,5 года ответа из ЦАМО ждут! Насчёт того, что в Израиль не отвечают - так и по России архивы на все запросы отвечать НЕ ОБЯЗАНЫ! Но ведь "под лежачий камень и вода не течёт"!
Буду иметь в виду Ваш интерес к кавалерам медали "ХХ лет РККА" и пороюсь в своих записях. Что найду - сообщу!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Автор Марк Штейнберг,военный историк,Нью-Йорк-специально для еженедельника "Секрет" в Израиле.Скан я попытаюсь поставить т.к. статья по формату большая и ее нужно по кускам ставить.Я не совсем дотошный иследователь .да и задача поставленная мною себе, как я писал составить хотя бы полные списки и я не могу на каждого из 38000 тратить по году.Мои возмодности около 100 фамилий или фото в месяц как показал предыдущий период.Да еще многих приходится перепроверять т.к. на фотографиях нет медали.так что не до жиру.С уважением Виктор
п.с.По георгиевским кавалерам поставил вопрос на специализированном форуме человеку который занимается темой кавалергадских полков

п.с.По георгиевским кавалерам поставил вопрос на специализированном форуме человеку который занимается темой кавалергадских полков

Сомнительно, чтобы еврея, даже пускай крещённого, допустили бы к службе в лейб-гвардии. Хотя в боевой страде 1-й мировой всякое могло случиться...

Зря сомневаетесь.В кавалергардах очень много было евреев и георгиевских кавалеров.
Папример Абель Аронович Ашанский.Вступил в службу в1846 году,умер на службе в 1899 году прослужил 53 года вместо 25.Кстати полный георгиевский кавалер

Уважаемый Виктор!
Спасибо за ответ об источнике Вашей информации!
Больше вопросов относительно её достоверности поднимать не буду...
Тем не менее, вопрос о "полном георгиевском банте" героя этой темы лично задам составителю базы данных по Георгиевским квалерам Первой Мировой войны.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
З.Ы. Если бы Вы решили написать историю Великой Отечественной по современным российским газетам, то с удивлением бы узнали, что войну в первые её дни выиграл гарнизон Брестской крепости, состоящий поголовно из чеченцев, уже после победы записанных в любые другие национальности.

Значит, в таком случае надо делать принципиальное уточнение: "Крещённые евреи". Ибо все остальные евреи Российской Империи - иудеи.
Между крещёнными евреями и иудеями на тот период времени в социальных правах - пропасть...

Я внимательно слежу за этой темой на нескольких специализированых форумах и имею достаточно литературы(одних мемуаров более 1,5 тысяч) чтобы иметь свое мнение по данному вопросу.По георгиевским кавалерам вы имеете ввиду Патрика?

Собкор не ругай те меня силь я всеж любитель не профессионал, но буду стараться.А крещеные евреи не так сильно и отличались от иудеев и праздники еврейские потихоньку отмечали и соблюдение субботы придерживались. Ну это совсем другая история.С уважением Виктор

Уважаемый Виктор!
Очевидно, что Вы это мне пишете "Я внимательно слежу за этой темой на нескольких специализированых форумах и имею достаточно литературы(одних мемуаров более 1,5 тысяч) чтобы иметь свое мнение по данному вопросу.".
Что за "эта тема", я, честно говоря не понял - мы тут сегодня с Вами уже много вопросов подняли... Своей библиотекой хвастаться не буду, тем более, что точный объём её в "тысячах книго-штук" никогда не просчитывал. "Чтобы иметь своё мнение" по вопросам военной истории, я 22-й год занимаюсь исследовательской работой в военных архивах.
Вы спрашиваете: "По георгиевским кавалерам вы имеете ввиду Патрика?". Нет, мне такое имя/ник не знакомы. Своего коллегу-военного историка по вопросу награждения С.З.Горохода я запросил, как только он ответит, то тут же сообщу здесь.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Я имел ввиду тему про Бресткую крепость ее сейчас на трех форумах обсуждают.По Гороходу буду ждать с нетерпением самому интересно.На форумах под ником Патрик это Патрикеев Сергей Борисович.С уважением Виктор

А крещеные евреи не так сильно и отличались от иудеев и праздники еврейские потихоньку отмечали и соблюдение субботы придерживались.

На социальном уровне принципиально отличались! Порой крещённые евреи даже демонстративно отказывались от общения с родственниками-иудеями...
Потому в Российской Империи и было такое социальное деление: отдельная "каста" - иудеи и отдельная - крещённые евреи...

Юрий Петрович во вторую мировую и тех и тех немцы растреливали,а при царизме обе касты не любили

Юрий Петрович во вторую мировую и тех и тех немцы растреливали,а при царизме обе касты не любили

Не скажите: у крещённых евреев нередко русские ФИО, их дети, как правило, не подвергались обряду обрезания (а это, между прочим, – основной признак идентификации нацистами евреев в плену). При получении паспортов они чаще всего указывали для себя славянские национальности. Так что у крещённых евреев, которые были рождены в Российской Империи, попади они в лапы нацистов потенциально сохранялся шанс уцелеть от немедленного уничтожения…

Юрий Петрович не буду с вами спорить просто приведу пример .В нашей семье фигурировали три фамили немецкая-Вассербаум,корейская Пак и украинская Бомко
так растреляли.повешали,закопали живыми все три ветви-36 человек и поверте регилиозных иудеев среди них не было, крещеные были

Насчёт «каст»: на примере дедушки Ленина, крещённом евреи, дискриминация совсем и не просматривается! Достиг по гражданской службе, если не ошибаюсь, генеральских чинов.
Да, царский режим был ярко выраженным классовым, но при этом (и особенно со второй половины 19-го века) он вполне благоприятствовал карьерному росту разночинцев, в том числе и выходцев из самых низов.
Так, к слову сказать, отец Ленина – человек абсолютно безродный, стал по чину действительным статским советником, что, согласно Табелю о рангах, равнялось генерал-майору.
Или вот в качестве примера семья, в которой родился и вырос небезызвестный генерал Деникин: Деникин-старший – крепостной крестьян, отданный в солдаты. После 25 лет солдатчины стал офицером в Пограничной страже, где вырос до майора. А Деникин-младший, не имея в жилах никаких благородных кровей, тем не менее, вырос в свою очередь в Русской Императорской армии до чина генерал-лейтенанта…

Юрий Петрович не буду с вами спорить просто приведу пример .В нашей семье фигурировали три фамили немецкая-Вассербаум,корейская Пак и украинская Бомко
так растреляли.повешали,закопали живыми все три ветви-36 человек и поверте регилиозных иудеев среди них не было, крещеные были

Значит "добрые" соседи выдали нацистам... Типичная, увы, ситуция... В Литве, например, летом сорок первого литовские националисты евреев-соседей уничтожали зверски и собственными руками, не дожидаясь когда это сделают немецкие нацисты...
Я же выше вёл речь о крещённых евреях в контексте случаев, когда они попадали в плен на фронте...

Ну если в контексте плена на фронте то в упоминаемой выше теме о Брестской крепости комиссара Фоминых тоже "помогли" распознать

Фоминых был политработником. Если свою истинную национальность при желании всегда можно скрыть от окружающих, то воинское звание при повседневном ношении форменной одежды - никак.
В плен Фоминых попал в солдатской гимнастёрке и будучи коротко по-солдатски подстриженным. Но выдал предатель, знавший его в лицо по совместной довоенной службе...

Кстати, вот пример когда этнический еврей сумел выжить в условиях немецко-фашистской оккупации Литвы, выдавая себя за прибалтийского немца. Он настолько вжился в этот образ, что даже находясь в составе советской ДРГ продолжал играть роль прибалтийского немца:

ЗАЛЬЦМАН («Зюк») Исаак Соломонович (1917-1944), переводчик кочующей радиофицированной резидентуры «Орион» 2-го (агентурная разведка) отделения Разведывательного отдела штаба 1-го Прибалтийского фронта, красноармеец.
Родился в 1917 году в городе Туле, но с 1921 года постоянно проживал в польском городе Вильно (ныне – столица Литвы Вильнюс). Еврей. Был женат: супруга Исена Беникович (по состоянию на декабрь 1945 года – Зальцман; отчество в документе не указано) по состоянию на осень 1944 года проживала по адресу: Литовская ССР (ныне – Литовская Республика), город Вильнюс, улица Егелюнская (по другим данным - Гагамлюс), 9, квартира 3.
Образование: в 1941 - неполный курс учёбы на биофаке Вильнюсского университета.
Летом 1941-летом 1944 года – скрывался на оккупированной территории Литвы. Несколько раз как еврей и активный антифашист был выслежен и арестован карателями, но всякий раз успешно бежал из-под охраны.
К середине августа 1944 года - переводчик кочующей радиофицированной резидентуры «Орион» 2-го (агентурная разведка) отделения Разведывательного отдела штаба 1-го Прибалтийского фронта, красноармеец по воинскому званию. Присвоенный оперативный псевдоним – «Зюк».
В ночь с 26 на 27 августа 1944 года в составе резидентуры «Орион» десантирован с борта самолёта в районе восточнопрусского населённого пункта Меляукен (ныне – посёлок Залесье Полесского района).
Находясь в тылу врага на территории Восточной Пруссии в общении с боевыми побратимами из других разведгрупп зачем-то выдавал себя за прибалтийского немца, якобы уроженца столицы Латвии города Риги, врача по образованию.
Пропал без вести в сентябре 1944 года в районе восточнопрусского населённого пункта Меляукен (ныне – посёлок Залесье Полесского района). Источник - ЦАМО: ф. 58, оп. 18003, д. 423; ф. 58, оп. 18004, д. 2657 и ф. 58, оп. А-93012, д. 1.
Согласно же воспоминаниям выживших «максимовцев» и «джековцев», был убит при прорыве совместно действовавших разведгрупп «Максим», «Джек» и «Орион» из кольца вражеской блокады: по одним данным - в ночь с 25 на 26 сентября, а по другим – 30 сентября 1944 года.
Официальное извещение-«похоронка» в адрес супруги красноармейца И.С. Зальцмана было отправлено дважды:
- за Исходящим № 050107 от 24 ноября 1944 года - из Разведывательного отдела штаба 1-го Прибалтийского фронта. Источник - ЦАМО: ф. 58, оп. 18003, д. 423;
- за Исходящим № 02545 от 28 декабря 1945 года – из Разведывательного отдела штаба Прибалтийского военного округа. ЦАМО: ф. 58, оп. 18004, д. 2657.
Увековечен в:
- Книге Памяти Тульской области – т. 12, стр. 21;
- Книге Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» - дважды: 1) т. 10 стр. 260, но без указания воинского звания и соцданных и почему-то как пропавший без вести в августе, а не сентябре 1944 года; и 2) т. 22 сс. 19 и 449.

Уважаемые коллеги!
Полкового комиссара из Брестской крепости звали ФОМИН Ефим Моисеевич.
Обстоятельство его "раскрытия" не красят ни самого этого политработника, ни его бывшего сослуживца, выдавшего его при немецкой команде: "Жиды и коммунисты - шаг вперёд!". Имя предателя история не сохранила, но утверждалось, что его придушили свои же первой же ночью. Эта история была восстановлена С.С.Смирновым по письму ему одного из очевидцев произошедшего.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Многоуважаемый Константин Борисович, спасибо за уточнение фамилии комиссара-героя. В пылу полемики я, к своему стыду, не удосужился заглянуть в военно-энциклопедическую литературу...
Где-то мне встречалось, что его выдал якобы резервист-западенец…
Незадолго до развала СССР, Главпур, помнится, издал приказ, отменяющий предвоенное наказание, наложенное на полкового комиссара Е.М Фомина: он был снят с должности, если мне не изменяет память, начальника политотдела одной из стрелковых дивизий и назначен в Брест с понижением - замполитом полка. Зачем Главпуру потребовалась эта откровенно показная акция, если комиссар-герой реально погиб как замполит полка по должности, - абсолютно непонятно...

Добрый вечер!
Полковой комиссар Фомин Е.М. был если не ощибаюсь начальником ПО (не ВК) 23-й орд. Ленина Краснознаменной Харьковской сд, убывшей в 1940 году в Литву. У нас в городе есть табличка на доме, где он жил. На днях схожу специально сфотографирую.
С уважением Олег.

Ошибаетесь: Е.М.Фомин в 1938 - 1941 годахъ был именно военным комиссаром этой дивизии.
С уважением -и К.Б.Стрельбицкий

Фомин Ефим Моисеевич
(http://s49.radikal.ru/i126/1012/f7/bdcd33633cfa.jpg) (http://www.radikal.ru)