Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => Воинские захоронения в Калининградской области => -2к-КП Калининградской области => VI-Воинские мемориалы и Книги Памяти => Мемориалы в Калининграде => Тема начата: АПО Память от 03 Марта 2025, 15:11:15



Название: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 03 Марта 2025, 15:11:15
(https://i.postimg.cc/fLCTZrdB/56.jpg)
Цитировать
Есть ли среди наших подписчиков (https://vk.com/wall-172046315_67590) те, кто помнит братскую могилу, располагавшуюся в районе Каштановой аллеи около бывшей ул. Канавной? Ориентировочно находилась в леске у Нескучного пруда.
Если у вас сохранились хоть какие старые документы или фотографии того места, большая просьба связаться с нами любым удобным способом .
Мемориал обозначен на старых картах, но в центральном архиве минобороны сведений о нём нет никаких. Проводя инвентаризацию архивных данных наши коллеги из отдела охраны ОКН обратили внимание на нестыковку. К тому же в государственном архиве Калининградской области мы отыскали паспорт воинского захоронения от 1962 года и акт технического осмотра от 1956 г, но в этих документах нет пометок о переносе захоронения.
 В советские годы в нашей области существовала практика укрупнения воинских захоронений, поэтому вполне возможно, что бойцы были перезахоронены, их фамилии высечены на одном из близлежащих мемориалов, но в документах это не отразили. Есть вероятность, что точку в этой истории придётся ставить во время полевых работ, но если нахождение останков в том месте будет подтверждено, то отдавать воинские почести было бы правильнее конкретным людям, а не безымянным героям.


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 03 Марта 2025, 15:38:00
(https://i.ibb.co/5X68RyTV/image.jpg)
Хисамов по детском воспоминаниям помнит, что был обелиск. На нем даже было фото мальчика, предположительно подорвался в послевоенное время.54°43'54.1"N 20°27'46.8"E
54.731696, 20.463009
Ул. Канавная переименована в ул. Лейтенанта Яналова
(https://i.postimg.cc/ncSPQGZr/66.jpg)
Уточнение места


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 03 Марта 2025, 15:50:24
(https://i.postimg.cc/FsMZ0WfP/image.jpg)
Не следует путать с БМ, которая была неподалёку на Каштановой аллее.
В 60-х гг из неё произведено перезахоронение на мемориал по ул. Комсомольской


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: тэм от 03 Марта 2025, 19:42:14
Так ищут сведения именно об этой могиле, что на фото?


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 03 Марта 2025, 19:53:42
Так ищут сведения именно об этой могиле, что на фото?

Нет, в конце современной ул. Лейтенанта Яналова.

...
Хисамов по детском воспоминаниям помнит, что был обелиск. На нем даже было фото мальчика, предположительно подорвался в послевоенное время.
Ул. Канавная переименована в ул. Лейтенанта Яналова
...


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 03 Марта 2025, 20:47:51
На фото БМ на Каштановой аллее, где были захоронены погибшие воины в основном 33-й гв. сд
Это первичное захоронение (воинское кладбище) условно названо Кёнигсберг, Коперникус (http://www.prussia39.ru/memory/fgr_info.php?fgid=116)
Считается что произведено перезахоронение на мемориал по ул. Комсомольской


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 04 Марта 2025, 04:02:32
Об этой могиле раньше было упоминание (только довольно сумбурное):
кстати пр Энгельса..гдето там в районе ул Спортивной находился интернат,здание там есть но не знаю что там сейчас. Так вот гдето рядом с интернатом находилось госпитальное захоронение рядом с ним через дорогу русло сухого ныне канала.затем парк.В парке была одиночная могила воспитанника интерната подорвавшегося на мине в 46-47 годах,госпиталь как раз и размещался в здании интерната вот эта могила вроде как и ориентир госпитального захоронения 45 года.Фамилии с него возможно присутствуют на мемориале улЭнгельса.Информация устная и получена весьма давно,не ручаюсь за достоверность ибо не располагаю фактами это подтверждающими.


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 04 Марта 2025, 21:04:46
. В парке была одиночная могила ...
Семениченко Юрий Андреевич тоже помнит об этой одиночной могиле, только затрудняется сказать когда она исчезла.


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 11 Марта 2025, 21:00:34
Переговорил о захоронении с Олегом Левкиным, он обещал узнать у своих друзей


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 12 Марта 2025, 11:48:42
Зубарев Виктор обещал спросить своих однокашников


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: тэм от 12 Марта 2025, 15:21:38
Однокашник , он 61 г.р. жил на Мастеровой, ныне Борзова. Каштановая-Яналова-Леонова -Комсомольская и до пр-та Мира - это был их район  развлечений по развалкам с середины 60-х . Но он  не помнить, чтоб там была братская могила. На Комсомольской помнит, что была.


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 13 Марта 2025, 09:42:50
Однокашник , он 61 г.р. жил на Мастеровой, ныне Борзова. Каштановая-Яналова-Леонова -Комсомольская и до пр-та Мира - это был их район  развлечений по развалкам с середины 60-х . Но он  не помнить, чтоб там была братская могила. На Комсомольской помнит, что была.
Виктор, спасибо. Вероятно она уже была "перенесена". Значит надо искать старшее поколение.. Или узнавать по участку в конце Аллеи - район радиоцентра на Советском.


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 13 Марта 2025, 09:54:31
Отправил просьбу Кропоткину А.М.
Цитировать
Уважаемый Андрей Михайлович, здравствуйте! Вы активно публикуете сведения об истории нашей области. Может в Вашем распоряжении имеются сведения о бывшей братской могиле на Каштановой аллее.
(http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=114991.msg590839#msg590839 )
Поисковики и сотрудники отдела охраны ОКН общими усилиями хотят восстановить сведения о периоде укрупнения воинских захоронений 50-60-х гг прошлого века. Мой телефон  9118623793


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 13 Марта 2025, 20:09:38
Звонил Олег Левкин, его одноклассник тоже не видел памятник на БМ.
Значит надо искать более старшее поколение или кто помнит рассказы о БМ


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 14 Марта 2025, 12:39:57
Переговорил о захоронении с Сергеем Долгих. До КВАТУ он жил на Шпандине, посоветовал обратиться к Сергею Сушину...


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 15 Марта 2025, 02:40:52
Часть информации о братских могилах, расположенных на территории Центрального р-на
Оцифровал текст:
Исх. ЦРВК №4/843 от 15.04.1960 г.
ПРЕДСЕДАТЕЛЮ РАЙИСПОЛКОМА ЦЕНТРАЛЬНОГО РАЙОНА
гор. Калининград
Копия: СЕКРЕТАРЮ РАЙКОМА КПСС ЦЕНТРАЛЬНОГО Р-НА
гор. Калининград
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
Докладываю, что мной 11 апреля 1960 года проведена проверка состояния братских могил и кладбищ, расположенных на территории Центрального р-на, в результате чего установлено:
I. Братское кладбище по ул. Комсомольской: территория кладбища убрана, хорошо и удачно распланирована, железные ограды отдельных могил покрашены в зеленую краску, отремонтирован постамент памятника, побелен и покрашен памятник, однако памятник требует замены или, в крайнем случае, капитального ремонта. Необходимо заменить сгнившие доски, что расположены вокруг памятника, на которых прибито железо с надписями погибших.
При замене памятника или при капитальном ремонте его необходимо запланировать работы, чтобы фамилии и имена погибших воинов были высечены на камне. Вопрос о замене памятника более достойным и капитальным ставится ежегодно перед коммунальным отделом Центрального райисполкома. Но до сих пор проводится только планировка территории братского кладбища и мелкие работы по покраске памятника и штукатурке постамента.
До настоящего времени памятник на братском кладбище по ул. Комсомольской выглядит внешне временным и самым худшим из всех Центральных памятников братских кладбищ гор. Калининграда.
В работе по благоустройству кладбища необходимо предусмотреть перезахоронение останков граждан, которые умерли после Великой Отечественной войны и захоронены на территории братского кладбища.

Кроме воинов, погибших в период Великой Отечественной войны, на братском кладбище захоронены гражданские...


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 15 Марта 2025, 12:44:19
Семениченко Юрий Андреевич тоже помнит об этой одиночной могиле, только затрудняется сказать когда она исчезла.
Юрий Андреевич прислал фото приблизительного места могилы
(https://i.ibb.co/BVYv74Lb/IMG-20250315-WA0005.jpg)


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 18 Марта 2025, 09:41:30
Возможно какие-то сведения о БМ по ул. Каштановая аллея можно узнать в Водоканале
Оцифровал текст:
Исх. ЦРВК №4/843 от 15.04.1960 г.
...
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА

II. Братское кладбище по ул. Каштановая аллея, закрепленное за трестом «Водоканал».
Здесь необходимо посадить кустарники и цветы, покрасить железную ограду. В основном кладбище содержится в хорошем состоянии.
...


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 18 Марта 2025, 12:15:52
По информации отдела охраны ОКН
Цитировать
На пересечении ул. Каштановая аллея и ул. Борзова во дворе жилого дома находилась братская могил, в 60-х годах прошлого века с неё произведено перезахоронение на братской могиле по ул. Комсомольской.
Возможно двор был за этим жилым домом - Борзова 87-93
(https://i.ibb.co/PvjLWj9m/2010.jpg)


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 20 Марта 2025, 09:28:21
Сравнил фасады зданий (фото 1947 г наложил на 2010 г).
(https://i.ibb.co/hFXH6LZH/2010.jpg)
Они похожи. Получается памятник был перед зданием, а не за ним.


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 21 Марта 2025, 15:53:10
Однокашник , он 61 г.р. жил на Мастеровой, ныне Борзова. Каштановая-Яналова-Леонова -Комсомольская...
Виктор передал фото дома Борзова93 с возможным местом бывшей БМ
(https://i.ibb.co/Hp3RL08S/15.jpg)


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 31 Марта 2025, 13:50:18
По варианту захоронений 672-го госпиталя надо делать запрос в архив военно-медицинских документов (191180 Санкт-Петербург Лазаретный пер. дом 2)
По справочнику (https://v-ipc.ru/search/hospital) дислокации госпиталей:
Цитировать
№ ВИПЦ   Номер   Тип   Населенный пункт   Местоположение   С   по   Примечания
36948   672   ХППГ   Роминтен   Литовская ССР   20.12.1944   25.12.1944   
42896   672   ХППГ   Ташитен   Восточная Пруссия   26.12.1944   15.01.1945   
25869   672   ХППГ   Мансфельд   Германия   01.04.1945   15.04.1945   
18701   672   ХППГ   Клейн-Хоенхаген   Восточная Пруссия   15.05.1945   01.07.1945   
43319   672   ХППГ   Тильзит   Восточная Пруссия   15.07.1945   01.07.1946   В СПР-КЕ ТАК: 15.07.45 - 07.46
33623   672   ХППГ   Пиллау   Восточная Пруссия      01.05.1945   
в документах погребения есть записи о могилах
...
Дата выбытия: 27.02.1945
Страна захоронения: Россия
Регион захоронения: Калининградская обл.
Место захоронения: Гвардейский р-н, юго-западная окраина п. Березовка
Могила: Братская могила
Захоронение: 260429692


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 02 Апреля 2025, 11:32:37
Сегодня разговарил со старожилом этого района Загоскиной. Она утверждает что перезахоронение одиночной могилы мальчики было. Её муж Олег сообщил о старом еврейском кладбище в конце Спортивной.
Аринэта Сергеевна обещала созвониться еще с подругой (старше её), узнать об других могилах.


Название: Re: Затерянная могила в районе бывшей ул. Канавной
Отправлено: АПО Память от 02 Апреля 2025, 14:03:40
В 2008 году мы делали запрос по госпитальному кладбищу в районе башни "Дона" получили информацию по двум госпиталям ТППГ-2592 и ЭГ-1048
№ ВИПЦ   Номер   Тип   Населенный пункт   Местоположение   С   по   Примечания
17777   1   ХППГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия   15.07.1945   25.08.1946   
17784   1048   ЭГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия   01.08.1945   01.01.1946   
17778   112   ХППГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия   01.04.1945   15.04.1945   
17792   112   УГПЭП С ЭП   Кенигсберг   Восточная Пруссия   01.04.1945   20.06.1945   
17779   129   ХППГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия   19.05.1945   09.07.1945   
17780   132   ХППГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия   01.05.1945      
17785   1803   ВГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия         В 1946 Г.
17781   189   ХППГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия   14.04.1945   06.06.1945   
17786   2403   ГЛР   Кенигсберг   Восточная Пруссия   05.07.1945   01.01.1946   
17782   241   ХППГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия   15.08.1945   31.12.1945   
17787   2592   ТППГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия   01.10.1945   02.08.1946   
17788   2610   ТППГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия   01.03.1945      
17789   2854   ВГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия         В 1946 Г.
17790   4282   ИГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия   01.04.1945   10.07.1945   
17791   4289   ВГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия         В 1946 Г.
17793   4866   ВГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия         В 1946 Г.
17783   681   ТППГ   Кенигсберг   Восточная Пруссия   23.05.1945      

...
- Александр Валерьевич, прежде всего, почему это госпитальное кладбище, расположенное к тому же в самом центре города, и вдруг оказалось затерянным?
- Трудно ответить на этот вопрос однозначно. Согласно документам военных архивов, оно по состоянию на конец 1945-начало 1946 годов условно именовалось «Военным кладбищем на территории 3-й военной комендатуры города и крепости Кенигсберг». А образовали его как воинский некрополь могилы, оставшиеся на месте прежней (23 мая-1 июля 1945 года) дислокации 681-го терапевтического полевого подвижного госпиталя. Потом в этом районе приблизительно до весны-лета 1946 года дислоцировались сразу два госпиталя - ТППГ-2592 и ЭГ-1048, а после них некий военный госпиталь № 4866...

Теперь надо запрашивать архив по 672 ХППГ