|
Название: "Можно считать пропавшим безвести" Отправлено: Наталья Васецкая от 23 Апреля 2025, 09:39:34 Возник вопрос по поиску солдата. Человек был призван РВК 09.08.1941 г. В след графе (когда и по какой причине выбыл) стоит фраза что «Можно считать пропавшим безвести» этим же числом 09.08.41 г что и дата призыва РВК. Далее и "пропал без вести" когда была освобождена территория где человек жил. Документ, уточняющий потери
ID 64279321 Добавить в избранное Номер донесения 58345 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 09.08.1947 Название источника информации рогнединский РВК брян. обл https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64279321&p=2 ОБД Мемориал obd-memorial.ru Что означает фраза «Можно считать пропавшим безвести»? Название: Re: "Можно считать пропавшим безвести" Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Апреля 2025, 10:47:35 Уважаемая коллега!
Вы не привели ни Ф.И.О. того, кого разыскиваете, ни ссылки на запись конкретно о нём... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: "Можно считать пропавшим безвести" Отправлено: Наталья Васецкая от 23 Апреля 2025, 13:33:37 Извините. Конкретно касается судьбы Денисов Иван Игнатьевич, 1901 г. Призван Дата и место призыва 09.08.1941 Рогнединский РВК, Брянская обл., Рогнединский р-н
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63950306. В послевоенном документе за 1947 г, уточняющий потери РВК, указано что он был призван 09.08.1941 г и в след графе (когда и по какой причине выбыл) уквзано что "Можно считать безвести пропавшим" 09.08.1941 г https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63950274&p=4 Проверяя данный документ обратила внимание что военнослужащие, призванные этим РВК и в агусте месяце 1941 г, тоже внесены в список с той же формулировкой "Можно считать безвести пропавшим" . Пропал без вести, 12.1943 с этой датой все понятно. она указана после осовобождения территории, где проживал Денисов И. И. Название: Re: "Можно считать пропавшим безвести" Отправлено: BORUS от 23 Апреля 2025, 14:04:50 «Можно считать, что» — это словосочетание, означающее, что есть основания полагать, что какое-то утверждение верно.
Название: Re: "Можно считать пропавшим безвести" Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Апреля 2025, 15:00:42 Уважаемая коллега!
Жаль, что Вы не умеете правильно приводить ссылки на ОБД "Мемориал"... Но попробую объяснить так... Речь идёт о материалах так называемого подворного опроса, когда сотрудники военкомата просто записывали всё, что им говорили родные не вернувшихся с войны. Есть точная дата его призыва, а так же, очевидно, то, что письменной связи с этим воином не было... В данный военкомат в войну и после никакой информации о нём не поступало, и военком делает единственно возможный вывод о пропаже воина со дня его призыва... Единственный путь поиска у Вас - "через" призванных в тот же самый день тем же военкоматом: воинская команда поначалу должна была попасть в одну часть. А дальше - что уже по этим воинам найдёте... Успеха Вам в этом поиске! Пишите о его ходе здесь. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: "Можно считать пропавшим безвести" Отправлено: АПО Память от 23 Апреля 2025, 22:53:10 Здраствуйте!
Одно время я помогал установить судьбы призванных другим РВК. Работа требуется масштабная, смотрите пример http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=4028.0 Название: Re: "Можно считать пропавшим безвести" Отправлено: Наталья Васецкая от 24 Апреля 2025, 13:25:27 Сверяя по описи документа, уточняющих потери, нашла сведения о двух бойцах, призванных Рогнединским РВК, Брянская обл., Рогнединский р-н с датой призыва 09.08.1941:
- Афанасьев Ион Моисеевич https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie63950376/ Афанасьев Ион Моисеевич Документ, уточняющий потери Дата рождения: __.__.1900 Место рождения: Брянская обл., Рогнединский р-н, д. Ратовское Наименование военкомата: Рогнединский РВК, Брянская обл., Рогнединский р-н Дата и место призыва: Рогнединский РВК, Брянская обл., Рогнединский р-н Дата призыва: 09.08.1941 Воинское звание: рядовой Дата выбытия: 27.08.1942 Причина выбытия: погиб в плену Место призыва: Рогнединский РВК, Брянская обл., Рогнединский р-н Информация об архиве+ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300007960 Афанасьев Ион Моисеевич Документ о военнопленных Дата рождения: 07.07.1900 Место рождения: Орловская обл. Воинское звание: красноармеец|рядовой Дата выбытия: 27.08.1942 Причина выбытия: Погиб в плену Место пленения: Матвеев Курган Лагерь: шталаг III C Лагерный номер: 26290 Дата пленения: 06.11.1941 Место захоронения: Альт-Древитц Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 58 Опись ист. информации: 977520 Дело ист. информации: 1226 https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1990341776/ - Зуев Петр Кузмич (Кузьмич) Сведения о личном составе Зуев Петр Кузмич (Кузьмич) Военно-пересыльные пункты и запасные полки Дата рождения: __.__.1923 Наименование военкомата: Рогнединский РВК, Орловская обл., Рогнединский р-н Дата и место призыва: Рогнединский РВК, Орловская обл., Рогнединский р-н Дата призыва: __.__.1941 Воинское звание: рядовой Военно-пересыльный пункт: 60 зсп Выбытие из воинской части: Между 12.09.1941 и 17.09.1941 Место призыва: Рогнединский РВК, Орловская обл., Рогнединский р-н Информация об архиве+ Относительно Денисова Ивана Игнатьевича 1901 г. можно предположить что возможно он попал в плен, либо погиб в первые дни войны? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63950306 Название: Re: "Можно считать пропавшим безвести" Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Апреля 2025, 14:50:57 Уважаемая коллега!
Вы спрашиваете: "Относительно Денисова Ивана Игнатьевича 1901 г. можно предположить что возможно он попал в плен, либо погиб в первые дни войны?". Конечно, нет! Ведь он был призван по возрасту только во вторую, августовскую волну мобилизации - какие же тут "первые дни войны", то есть июнь 1941-го!? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: "Можно считать пропавшим безвести" Отправлено: Наталья Васецкая от 24 Апреля 2025, 15:51:59 Трухачёв Борис Петрович, Константин Борисович Стрельбицкий, Будаев Александр Валерьевич благодарю всех вас за внимание и советы. Благодаря вашим подсказкам и профессиональным советам набираюсь опыта в поисковой работе.
|