Форум Поисковых Движений

Гуркин Павел Тарасович 1910 гр (в ОБД-Мемориал 1902(ошибочно))  -родился с.Красная Дубрава, Салтыковский р-н, Пензенская обл, призван Земетчинским РВК в 1941г. пропал без вести 08.09.42г.

Помогите пожалуйста, узнать судьбу прадеда! В ОБД-Мемориал он числится пропавшим без вести. Бабушка помнит, что в последнем письме он писал, буд-то их отправляют на Сталинград, и как буд-то приходила похоронка, но ей было всего пять лет, так что...

Военный комиссариат Пензенской области (440026, г.Пенза, ул.Советская 7) +7 (8412) 56-51-69
Ваша прабабушка получала пенсию на основании каких то документов, которые выдал военкомат.
В органах соцобеспечения должно храниться дело, с документами на основании которых была назначена пенсия. Попробуйте проработать эти направления.

Да, вы совершенно правы! Их было три брата!!! И пра-пра-бабушку звали Анастасия Васильевна. Про Семена Тарасовича и Ивана Тарасовича данные я нашла в ОБД-Мемориал, а вот с Павлом Тарасовичем все сложнее. Пробовала искать и просто по фамилии, и "имя отчество", и "фамилия инициалы", и даже "ТУРКИН"! (ну мало ли, время то какое было....). Кстати вы совершенно правы, ошибки в первичных документах того времени не редкость, нашла одного своего родственника совершенно случайно, в отчество ему записали имя брата, а все остальное стопроцентное совпадение! (О чем говорить время то какое!!!!!) В архивы я пока запросов не посылала, только начала свое "расследование", "пытаю" родственников. Бабушка (за Павла Тарасовича) соц.выплат не получала, так что эта ниточка, увы, потеряна.
     Согласна на любые способы связи, правда с интернетом пока туговато общаюсь, многого не умею. Как зарегистрироваться, чтобы получать информацию?
      ОЧЕНЬ!ОЧЕНЬ!ОЧЕНЬ!Благодарна Вам за Вашу работу!!!!

Здравствуйте!

http://iskatel.krasnogorsk.ru/fate_establishment/
сайт поискового объединения  «Искатель» статья    « Как установить судьбу военнослужащего, погибшего или пропавшего без вести во время Великой Отечественной войны»
И все-таки поиск лучше начать с запроса в военкомат.
В военкомате должны сохраниться книги призыва, в которых есть списки мобилизованных.
Если Вам придет положительный ответ, Вы сможете узнать дату призыва.
По дате призыва Вы сможете по ОБД пробить всех, кто был призван в Вашим прадедом в один день.
Лучше, конечно, лично побывать в военкомате и выписать фамилии всех призванных в один день.
Обязательно надо сделать запросы в Подольск и С-Петербург.
Все это не гарантирует успех, но дает шанс.
По поводу органов соцобеспечения.
Если Ваша прабабушка на самом деле получила похоронку, то документ она отнесла в собес, для получения пособий на детей. Могло случиться     так, что она получила похоронку напрямую из военной части, не через военкомат, тогда в военкомате документов нет (похоронки), а документы дивизии могли быть уничтожены во время ВОВ (окружение и пр.) и в ЦАМО не попали.
Пенсионное дело хранится в архиве отделения Пенсионного фонда в течение 20-ти лет после смерти пенсионера, иногда и более. В пенсионном деле обязательно имеется копия  документа (или сам документ), на основании которого была назначена пенсия. Ближайшие родственники могут получить копии этих документов.

Насчет 3 братьев это мне отвечают, я в личку выслала сведения обо всех ГУРКИНЫХ= ТАРАСОВИЧАХ.
Что касается тех, кто был призван тем же военкоматом, в ОБД сплошные записи - ПРОПАЛ без вести, в основном в декабре 1941. Такое чувство, что уходили пензенские и все в одном году пропали, просто невероятно. Я пыталась проследить чьи-то судьбы земляков, но наш-то уже летом 1942 года прекратил связь. Потерь сентября 1942 по пензенским (земетчинским) тоже велики. По июню 1942 потери односельчан-пока нашла только одну запись- земляк погиб в Харьковской области в районе В.БУРЛУКА-это поселок.Но не факт, что и ваш воевал с ним же, я не вижу даты призыва Федечкина

Номер записи    52180267
Фамилия   Федечкин
Имя   Семен
Отчество   Никитович
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   Пензенская обл., Салтыковский р-н, с. Красная Дубрава
Дата и место призыва   Земетчинский РВК, Пензенская обл., Земетчинский р-н
Последнее место службы   3 Гв. кав. корп. 22 Гв. кав. полк 5 Гв. кав. див.
Воинское звание   гв. красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   18.06.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1067

Посмотрите, пожалуйста, этого бойца.


Номер записи    63129418
Фамилия   Гуркин
Последнее место службы   158 АП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   09.09.1942

5 гв. Армия 78 гв. СД. 158 АП
Дислокация 09.42г  Сталинград

78 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

Преобразована из 204 стрелковая дивизия (I) 1.3.43 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 20.4.43 г.

223, 225 и 228 гвардейский стрелковый полк,

158 гвардейский артиллерийский полк,

81 гвардейский отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
75 гвардейская разведовательная рота,
89 гвардейский саперный батальон ,
107 гвардейский отдельный батальон связи,
353 (85) медико-санитарный батальон,
82 гвардейская отдельная рота химзащиты,
370 (83) автотранспортная рота,
77 полевая хлебопекарня,
457 (79) дивизионный ветеринарный лазарет,
1487 полевая почтовая станция,
921 полевая касса Госбанка.

Боевой период
1.3.43-25.6.44
13.7.44-11.5.45

http://battle.volgadmin.ru/osn.asp?np=11&npp=6

Очень может быть, что это мой прадед, по срокам все совпадает!!!!!!

Галина, Гуркиных очень много.
Надо делать запросы. 
Конечно, если каким то образом окажется, что Ваш прадед воевал в 204 сд (I), тогда можно думать об том, что это Ваш боец с большой долей вероятности.  А пока - время покажет.

Согласна с Вами полностью, буду продолжать поиск, огромное спасибо за участие!!!!!!!!!

Здравствуйте, девушки. Я поискала в ОБД, из 204 сд есть Гуркин из Тамбовской области..

Гвардейцам салютует Родина

Закончилась Сталинградская битва. За успешные боевые действия, стойкость, мужество, отвагу и героизм в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками приказом Народного комиссара обороны № 104 1 марта 1943 года 204-я стрелковая дивизия была преобразована в 78-ю гвардейскую, а ее 700, 706 и 730-й стрелковые полки были награждены орденами Красного Знамени. Все полки и спецчасти дивизии были тоже преобразованы в гвардейские.

Так, 700-й стрелковый стал 223-м, 706-й — 225-м, 730-й — 228-м гвардейскими, а 657-й артполк — 158-м гвардейским артиллерийским.

 С радостью восприняли бойцы и командиры это сообщение. В частях состоялись митинги. Каждый воин присягнул  на верность знамени своей части и с гордостью получил нагрудный знак гвардейца. Все отличившиеся в боях солдаты, сержанты и офицеры были отмечены государственными наградами. Это о них, героях Сталинграда, писал поэт Алексей Сурков:

...Время придет — рассеется дым,

Смолкнет военный гром.

Шапку снимая при встрече о ним,

Скажет народ о нем:

— Это железный русский солдат,

Он защищал Сталинград.

***
Может быть, в ЦАМО есть документы 204 сд -в таком случае надо искать сведения о Гуркине- имя-отчество и прочие сведения о нем- был ли он в списках 657 артполка.
Сведения об этом ГУРКИНЕ из 158 ап- первая страница документа с угловым штампом 204 сд. Когда дивизия была под № 204, то и полк был № 657, а уж потом - 78 гв сд и 158 гв ап..
в ОБД потери 204 сд
по полка
730 сп (затем 228 гв сп)
на странице 34
и на странице 2 тоже написано 730 сп.

Номер записи    552479756
Фамилия   Гуркин
Имя   Василий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1923
Дата и место призыва   Покрово-Марфинский РВК, Тамбовская обл., Покрово-Марфинский р-н
Последнее место службы   штаб 204 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   10.08.1942
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52439825

пропал в районе совхоза Юркина.
(в списках есть АБГАНЕРОВО тоже)

вопрос- а не об этом ли Гуркине речь, как о бойце 158 ап?
Этот Гуркин в списке под номером 556, надо отлистать страницы и установить-в списках какого полка он?
есть Гуркин из 706 сп (225 гв сп) офицер, погиб в 1943.
Номер записи    574302833
Фамилия   Гуркин
Имя   Дмитрий
Отчество   Ильич
Дата рождения   __.__.1924
Последнее место службы   225 Гв. СП 78 Гв. СД
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   28.08.1943
Источники информации   ЦАМО.

если только в марте 1943 года 204 сд стала 78-Й гв сд, то почему в послевоенном документе 26.11.1952 у бойцов уже записан новый номер полевой почты пятизначный? ПО логике, следовало бы написать 204 сд 657 сп, а никак не 158 ап 78 гв сд...
этот Гуркин из 158 ап- связист,
а ваш СТРЕЛОК.
Вот сержант Гаврилин в списке с Гуркиным- у него дата гибели 10 09 1942, а данные- разведчик 158 артполка  п/п 45264.?
В общем, я сомневаюсь, что из 158 ап - именно наш Гуркин.

напишите в поиске ОБД
ГУРКИН 204 СД
выйдете на донесения о потерях дивизии

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52439825

и листайте страницы назад, найдите, в каком полку этот ГУРКИН из 204 сд?

Конечно, Людмила права-запросы и запросы, а потом уж решать...

Добрый день всем. Получила ответ из Пензенского военкомата. Кстати, очень оперативно, СПАСИБО ИМ БОЛЬШОЕ!!!!! Но к сожалению никакой информации у них не сохранилось. То есть, есть кое-что, но это мне было уже известно из "ОБД Мемориал". А, вот, информации, на которую я рассчитывала (куда призывался мой дед), к огромному сожалению, нет. javascript:void(0);Подскажите, куда "копать" дальше?

Здравствуйте, Галина!

Пошлите запрос по этому адресу

vladimir_k@cic.volgadmin.ru

- Кошель Владимир Григорьевич, МУ "Городской Информационный Центр", г. Волгоград - погибшие в СТАЛИГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ и места их захоронений ( ВСЯ информация из РВК/ ГВК/ ОВК).

С уважением,Люба.

Уважаемая Люба, вчера отправила Вам ответ на Вашу просьбу в "личку". Но, то ли мой компьютер "тупит" то ли я, не уверена, что ответ "ушел" к Вам. Дайте знать, пожалуйста, получили ли Вы сообщение?

Желаю Вам удачи в Ваших поисках!!!!!!!!

Кошель Владимир ответил, что данных по Гуркину Павлу Тарасовичу у него нет. Эта "ниточка", видно, потерялась.