|
Название: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: vic13 от 24 Октября 2010, 21:46:49 Мой дед Анцыфров Филипп Ильич со слов бабушки служил в авиации (летчик) и погиб во время ржевской битвы. Больше ничего нет. В Мемориале данных тоже нет. Что делать. С уважением Михаил
Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: Владимир-Архивариус от 24 Октября 2010, 21:51:47 Добрый вечер.
Год и место рождения? Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: vic13 от 24 Октября 2010, 21:57:50 к сожалению данных больше нет, известно только, что на момент рождения моей мамы 1938 год они проживали на ст. Волоколамская. А учитывая, что ее девичья фамилия Нестерова то сами понимаете даже не были в официальном браке
Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: Владимир-Архивариус от 24 Октября 2010, 22:00:36 В приказах об исключении
на Фили* Ильич 53 записи, но подходящих я не вижу. Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: vic13 от 24 Октября 2010, 22:14:44 в том то и дело, что я непонимаю куда стучаться. если с одним делом возникли проблемы с изменением установочных данных, то со вторым просто ...
Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: Владимир-Архивариус от 24 Октября 2010, 22:35:05 А у мамы в свидетельстве о рождении что записано?
Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: vic13 от 24 Октября 2010, 22:45:10 отец Анцыфров Филипп Ильич
мать Нестерова Анна Андреевна св. о рождении № 0381850 Место рождения Истринский район, Московской области. Место регистрации Дедовский пос. совет. 10.08.1938 года Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: Владимир-Архивариус от 24 Октября 2010, 22:54:28 В Истринском РВК среди призванных не искали?
Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: vic13 от 24 Октября 2010, 22:58:46 Вы знаете нет, потому что со слов мамы и бабушки он был кадровым военным, и по идее не призывался в армию, а просто в ней служил. Михаил
Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: Владимир-Архивариус от 24 Октября 2010, 23:07:15 Цитировать кадровым военнымТогда в ЦАМО должно быть личное дело. Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: Sobkor от 24 Октября 2010, 23:10:11 На военную службу невозможно попасть, не будучи призванным или мобилизованным. Даже добровольное поступление на неё курсантов военно-учебных заведений всё равно в любом случае оформляется через военкомат.
Иное дело, что в наших военкоматах самые ранние данные о призывах в лучшем случае за 1939 год... Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: Sobkor от 24 Октября 2010, 23:11:20
А если был офицером кадрового состава и в предвоенный период, - то и УПК в РГВА... Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: vic13 от 24 Октября 2010, 23:17:52 в том то и дело, что по этому деду я не знаю ничего. Михаил
Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: Sobkor от 24 Октября 2010, 23:22:01 Но ФИО знаете ведь! И наверняка - дату рождения...
Да, кстати, а откуда сведения о гибели? На чьё имя из родственников пришла тогда "похоронка"? Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: Darya V от 24 Октября 2010, 23:30:54 Уважаемый Михаил, добрый вечер.
Из имеющегося в ОБД: «Анцифров Филипп Ильич», «Анциферов Филипп Ильич», «Анцидеров Филипп Ильич» – выходит, информация не о Вашем дедушке? Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: vic13 от 24 Октября 2010, 23:34:41 У меня показывает данных нет, возможно проблема с базой, если можно сбросьте пожалуйста ссылку. С уважением Михаил
Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: Darya V от 24 Октября 2010, 23:45:02 Цитировать ...Сбросьте, пожалуйста, ссылку...Сейчас сделаю. Цитировать ...Возможно, проблема с базой...Вряд ли. Михаил, у Вас стоит галочка «В сводных записях по всем документам»? Задавайте поиск по полям как «Анц* Ф* Ил*». Учитывайте: могли записать и «Анцыфров», и «Анцыферов», и «Филип», и «Илич»… Все возможные комбинации вариантов. И на «О» могли фамилию (но в данном случае – нет). Цитировать ...Со слов бабушки...А вот здесь делайте скидку на то, что сведения родственников могут быть очень и очень неточны. Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: vic13 от 24 Октября 2010, 23:53:00 Дарья заранее спасибо, только я с интернетом не очень дружу. А что касается скидки на слова, она всегда делалась, но учитывая время наступательной операции под Москвой, Ржевской битвы и освобождением г. Волоколамска, то вполне возможно могло быть бог знает чего. Михаил
Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: Darya V от 25 Октября 2010, 00:04:30 Михаил, у Вас изначально – минимальные сведения.
Очень уж «размытые»... :-\ Так что анализируйте документы. Думайте, может ли быть он. Не уверена, но... Иногда ведь предполагаем одно – оказывается совсем другое. Из книги учёта умерших эвакогоспиталя № 415 за 1942–1945 гг.: (http://s19.radikal.ru/i192/1010/92/086ceebc31cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1010/92/086ceebc31ce.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i166/1010/33/96fbdbfb213dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1010/33/96fbdbfb213d.jpg.html) http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58933020 http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58933022 (под № 1) Из донесения Краснолучского ГВК Кировоградской области № 62484 от 13.07.1946: (http://i035.radikal.ru/1010/01/81d799a70d90t.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/1010/01/81d799a70d90.jpg.html) (http://s005.radikal.ru/i210/1010/5e/ce58c7ca465bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1010/5e/ce58c7ca465b.jpg.html) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0359/00000206.jpg (1-я страница документа) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0359/00000211.jpg (под № 65) Из Книги Памяти Тамбовской области (т. 2, с. 437: Знаменский р-н): (http://s001.radikal.ru/i194/1010/b1/243c64133c20t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1010/b1/243c64133c20.jpg.html) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPTambovOblTom2/00000439.png Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: vic13 от 25 Октября 2010, 00:16:04 Дарья Спасибо, постараюсь завтра подумать. Так как у меня загвоздка еще с одним дедом с фамилией Мишкин. Есле Вам будет не тяжело посмотрите тему: "Мишкин Махмуд Исхакович 1912 г.р" и выскажите пожалуйста свое мнение. Сликом много ошибок с моими дедушками. С уважением Михаил
Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: МОРЗЕ от 25 Октября 2010, 13:14:29 Умерший в СЭГ 415 - 1924 года рождения, нашла на сайте ipc/antat.ru
Значит, это не наш. Личные данные: Ф.И.О. АНЦИФЕРОВ ФИЛИПП ИЛЬИЧ Год рождения 1924 Область рождения Место рождения Служба: Мобилизован РВК Звание кр-ц Должность стрелок Место службы Выбытие: Причина смерти умер от ран Дата смерти 21/01/42 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Место захоронения г.Волгоград, Мамаев курган Госпиталь Архивные сведения: Опись Дело Лист Дополнительные сведения: Примечания Источник: Арх.Центрального ВКР. Основание: Спр.ЦАМО. Источник Список советских воинов, похороненных в Волгоградской области. Название: Re: Анцыфров Филипп Ильич Отправлено: МОРЗЕ от 25 Октября 2010, 13:36:36 Выходит, что Анцидеров- умерший в 415 СЭГ и есть АНЦИФЕРОВ 1924 года, и у первого, и у второго- Сталинградский регион...
Упомянутый в КНИГЕ ПАМЯТИ строко выше Алексей- летчик, тоже не наш, очевидно. Номер записи 574503890 Фамилия Анцифров Имя Алексей Отчество Ильич Дата рождения __.__.1922 Место рождения Тамбовская обл., Сампурский р-н, с. Софино Последнее место службы 64 ШАП Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия __.09.1944 Источники информации ЦАМО этот летчик 1922 года, вряд ли он мог стать отцом в 16 лет? Наверное, этот тоже отпадает? кто остается? Рожденный в 1913 году- рядовой, женат официально на Горивновой... Я думаю, что передавая из поколения в поколение рассказ о воине, вкрались какие-то ошибки о летчике, о Ржевской битве... Надо бы запрос в ЗАГС послать, уточнить год рождения Анцыфрова. |