|
Название: Брянцы, прошедшие через ад нацистского плена Отправлено: Максим Волков от 28 Октября 2010, 08:15:58 Вот такое письмо пришло к нам:
"Дорогие поисковики! Мой отец Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р., уроженец Почепского района, Папсуевского с\с, д.Липки, был призван по первой мобилизации и больше я ничего не знаю. Нас осталось 3 детей, мне было 7 лет. По словам земляка был такой слух, что они были взяты вооруженными немецкими войсками под Рославлем в 1941г. в октябре, бежали из лагеря, и больше ничего не известно. Пожалуйста, помогите, я уже долго ищу, и через интернет, и все бесполезно". Потоцкий П.С. в ОБД почему то значится Потоцким Петром Григорьевичем с местом рождения - Князевка: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300908934 Хотя по русски отмечено, что он Сергеевич из д.Липки. Прав ли я коллеги? Что ещё можно перевести из карточки для сына о скорбном пути его отца. С уважением, Максим Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: Sobkor от 28 Октября 2010, 08:42:16 Максим, привет!
Сыну солдата надо «копать» в отношении источников тех слухов о пленении. Явно, что эта информация от кого-то из вернувшихся с войны односельчан... Плюс пускай товарищ методично через ОБД и иные доступные источники «пробивает» фронтовую судьбу всех тех односельчан своего отца, которые были мобилизованных с последним в один и тот же день и одним и тем же военкоматом. Это потенциально способно вывести на номер части по месту службы. А такой номер – главное в поиске. Без него – поиск заведомо придёт в тупик… Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: Геннадий Кушелев от 28 Октября 2010, 08:54:02 Потоцкий П.С. в ОБД почему то значится Потоцким Петром Григорьевичем с местом рождения - Князевка: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300908934И по-немецки тоже. Что ещё можно перевести из карточки для сына о скорбном пути его отца.Да любую строку - тут всё разборчиво написано. Включая 3-й батальон 753 стр. полка и девичьи фамилии матери и жены. Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: Максим Волков от 28 Октября 2010, 10:54:33 Геннадий, а есть сведения о перемещении после пленения? Причины гибели и т.д. Думаю, что и описание внешности Петра Сергеевича для сына который его и не помнит то, будет дорого.
С уважением, Максим Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: Геннадий Кушелев от 28 Октября 2010, 14:40:07 Геннадий, а есть сведения о перемещении после пленения?После пленения в/около Рославл(е)(я) 02.08.41 зарегистрирован в шталаге 308 под № 30702. Доставлен в Аушвиц 08.10.41. Умер 30.10.41 от воспаления лёгких. Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: Максим Волков от 28 Октября 2010, 14:58:26 Спасибо, да, короткая судьба
Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: начкар@ от 28 Октября 2010, 17:02:24 Посмотрел навскидку земляков, пленненых там же и в тот же период.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300799046 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300841033 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300842952 у всех 757-й сп, это 222-я сд, что больше соответствует реальности, если смотреть события под Рославлем на тот период. У Потоцкого , возможно ошибка в номере полка. Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: Максим Волков от 28 Октября 2010, 19:12:52 Спасибо Начкар. И этих заодно пробью. 222 у нас формировалась - Почеп Унеча Стародуб - почти все б\п
Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: Максим Волков от 28 Октября 2010, 19:50:07 Уважаемые знатоки немецкого языка. Я вот сомневаюсь это Рославль или Ростов написан. За 3\753 вроде Трубчевск написан - это место призыва или расположения части.
Как звали родителей, жену? Причина смерти указана? Отпишу человеку, а потом окажется, что напрасно обрадовал, возьму грех на душу - 74 года не шутка. с уважением Максим Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: Геннадий Кушелев от 28 Октября 2010, 20:07:30 Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: Геннадий Кушелев от 28 Октября 2010, 20:13:01 Его родители - Сергей и Ольга Ризанковы (Рыжанковы с вариантами искажения).
Жена Анна, в девичестве Костина (тут без вариантов). Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: Максим Волков от 28 Октября 2010, 21:10:43 Его родители - Сергей и Ольга Ризанковы (Рыжанковы с вариантами искажения). Спасибо Геннадий -а почему он Потоцкий??? Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: Геннадий Кушелев от 28 Октября 2010, 21:16:41 Пардон. Следует читать
"Родители - Сергей и Ольга Рыжанкова" Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: Максим Волков от 28 Октября 2010, 23:25:48 Спасибо - девичья фамилия матери. Теперь ясно.
Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: начкар@ от 28 Октября 2010, 23:33:19 Я вот сомневаюсь это Рославль или Ростов написан. За 3\753 вроде Трубчевск написан - это место призыва или расположения части.Однозначно Рославль. Все зависело от писаря, одни писали последнюю "l" другие - нет, легко проверяется по другим картам. Графа о в/ч заполнялась со слов пленного, поэтому много ошибок. В действительности - 222 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 757 (457) сп, 774 сп, 787 (479) сп, 666 (664) ап, 722 гап (до 15.10.41 г.), 43 оиптд, 297 рр (297 рб), 389 сапб, 602 обс (602, 426 орс), 391 медсанбат, 309 орхз, 261 атр, 351 пхп (484, 353 пхп), 124 (170) двл, 317 ппс, 42 пкг. По поводу названия н.п. после номера в/ч однозначно трудно сказать, настолько у всех разные. Максим, раз уж зашел разговор о земляках, сделал выборку(неполную) , используя критерий поиска: 308 лагерь - Рославль - 30*** - 31***(лаг.номера) , есть и еще. Возможно, будут еще обращения родственников. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300799046 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300799966 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300828596 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300864676 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300911020 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300285158 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300435267 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300435830 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300799976 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300801240 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300824319 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300825714 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300840518 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300845229 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300848768 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300853384 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300854473 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300857260 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300854762 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300865172 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300023036 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300857627 Название: Re: Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р погиб в Аушвице Отправлено: Максим Волков от 29 Октября 2010, 10:19:39 Сергей, спасибо за информацию. Буду её перерабатывать и выставлять в районной газете - у нас по всем районам с печатью полное взаимопонимание - все оформляется рубрикой "Никто не забыт".
С уважением Максим. Юрий Петрович, приветствую. Может быть, чтобы не плодить разные темы о моих земляках погибших в плену, переименовать эту тему на - "Воины Брянщины погибшие в плену" или как то так. P.S. Привет Будаеву - ничего там о захоронении Черняховске нет? Название: Re: Брянцы, прошедшие через ад нацистского плена Отправлено: Sobkor от 29 Октября 2010, 10:49:11 Идя навстречу пожеланиям трудящихся: "Брянцы, прошедшие через ад нацистского плена"...
Название: Re: Брянцы, прошедшие через ад нацистского плена Отправлено: Максим Волков от 29 Октября 2010, 12:45:13 Спасибо Юрий Петрович. Так сказать данке шон от нас.
С уважением Максим Название: Re: Брянцы, прошедшие через ад нацистского плена Отправлено: Sobkor от 29 Октября 2010, 14:02:34 P.S. Привет Будаеву - ничего там о захоронении Черняховске нет? Если фамилии воина нет на скрижалях воинского мемориала города Черняховска, то, значит, родственникам героя следует ставить о том вопрос ребром перед муниципалитетом города... Название: Re: Брянцы, прошедшие через ад нацистского плена Отправлено: Максим Волков от 29 Октября 2010, 20:56:26 И снова приветствую Вас уважаемые коллеги.
Для начала несколько строчек из письма Коваленко Владимира Петровича из с.Коржовка-Голубовка Клинцовского района Брянской области - сына погибшего не знамо где на фронтах Великой Отечественной войны Ковалева Петра Ивановича 1898г.. Уверен, что эти слова равно относятся ко всем нам: "Дорогие поисковики! Продолжайте поддерживать наши надежды на поиск ушедших с первых дней на фронт и пропавших без вести родителей"..... Ну и далее мой отец..в общем: Ковалев Петр Иванович, 1898г.р. Уроженец д.Коржовка-Голубовка Клинцовского района. Призван Унечским РВК в 06-07.1941г. По слуху попал в плен. Иные сведения отсутствуют. В КП Брянской обл. (т.10, стр.747) значится: погиб в бою: 04.12.1941г. Согласно карточке военнопленного в ОБД-Мемориал ЦАМО РФ - что прочитал и понял: Страница №1: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300021919 Ковалев Петр Иванович 1898г.р., русский. СССР, Орловская обл., Унечский район, ст.Унеча. Место рождения – д.Голубовка. Место проживания – х.Коржовка. Рост – 1.75см. Волосы – шатен. Графа идентификация – отпечаток пальца. Отец - Иван, мать – в девичестве Галушка. Солдат, пехотинец. Попал в плен -? – 30.09.1941г. Шталаг IV B Погиб: 04.12.1941г. Захоронен: Бад Лаузик Страница №2: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300021921 там еще много что на первой странице есть - и от руки, и штампы какие то - но увы не дается мне вот уж инменно гансючий язык. Штампы на второй странице тоже не осилил. Прошу вашей помощи в установлении данных. С уважением, Максим |