|
Название: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Максим Волков от 30 Октября 2010, 10:45:14 Уважаемые коллеги
Разыскиваем место гибели и захоронения Конькова Ивана Сергеевича, 1918г.р., уроженца с.Овсянниково Козельского района Тульской области. Был призван в 1938г. Урюпинским РВК Павлодарской области Казахской ССР. Службу начинал на Д.Востоке. В войну отправлен на фронт под Москву. Его сестра, которой сейчас 87 лет утверждает, что похоронка которая не сохранилась пришла в сентябре 1943г. из г.Жуковка Орловской (ныне Брянской) области. Хочет приехать на могилку, попрощаться. По дате вроде бы и совпадает. В сентябре началось освобождение этих районов и 17.09 освободили Брянск. Однако похожего пока найти ничего не можем кроме уточнения потерь от 1950г., в котором написано без указания места, что он погиб 26.08.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71467368 Есть еще одно послевоенное донесение 1948г: Кольков Иван Сергеевич __.__.1918 дата и место призыва: __.__.1942 Цюрупинский РВК, Казахская ССР, Павлодарская обл., Цюрупинский р-н воинское звание: командир орудия пропал без вести место рождения: Павлодар.обл. Галкин. р-н с. Галкино Мать Кон(л)ькова Пелагея Галкинский р-н Радужанский с/с http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=69296238 Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Sobkor от 30 Октября 2010, 19:00:23 А в чём проблема-то, собственно? В тамошнем военкомате надо и искать оригинал "похоронки"! Семьям же выдавалась копия, заверенная военкомом.
Говоря иначе, почему родные солдата до сих пор не обратились в Жуковский РВК?.. Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Максим Волков от 30 Октября 2010, 19:19:53 Интересно то, что если прикинуть что это не 26.08.1942 а 26.08.1943, то бои как раз таки велись в Жуковском районе
Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: BORUS от 30 Октября 2010, 19:24:37 Номер записи 69771981
Фамилия Коньков Имя Иван Отчество Сергеевич Дата рождения __.__.1917 Дата и место призыва __.09.1938 Павлодарский РВК, Казахская ССР, Павлодарская обл., Павлодарский р-н Воинское звание ст. сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977523 Номер дела источника информации 108 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=69771979 Номер записи 52267191 Фамилия Коньков Имя Иван Отчество Федорович Последнее место службы 11 ГСД 2 стр. рота УБ Воинское звание политрук Причина выбытия ранен Дата выбытия 26.08.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 1329 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52232841 Ранен в Ульяновском районе Орловской области. Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Sobkor от 30 Октября 2010, 19:26:50 Интересно то, что если прикинуть что это не 26.08.1942 а 26.08.1943, то бои как раз таки велись в Жуковском районе Военная история в принципе не терпит подобного рода прикидок! Плясать надо от документов, а не от собственных голых умозаключений... Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Максим Волков от 30 Октября 2010, 19:37:52 История терпит Юрий Петрович, ещё как терпит..
Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Максим Волков от 30 Октября 2010, 19:45:40 Если бы мы верили документам и не искали бойцов меняя буквы в фамилиях, именах и отчествах - тысячи так и были б\п
Борус огоромнейшее спасибо - это наверняка он, и тоже идет речь о последней связи в сентябре 42г. - надо думать. Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Sobkor от 30 Октября 2010, 20:05:45 История терпит Юрий Петрович, ещё как терпит.. Глупости и дурь из постулатов вшиво-гражданской историграфии. За подобную бредятину впредь буду наказывать. Сейчас же – пока только предупреждаю. С подобным воззрениями вообще - это ни к нам, а пожалуйста на Солдат.ру, где правят был воинствующие дилетанты! Не следует опускать наш уважаемый Форум до столь низостного плинтусного уровня… Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Максим Волков от 30 Октября 2010, 21:55:42 Ничего не понял. Настолько ярко и эмоционально сказано, что смысл в сказанном отсутствует полностью. Причем тут гражданская историография? Почему она вшивая?
Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Sobkor от 30 Октября 2010, 21:59:08 "Вшивая" - это поскольку в силу личной дремучести большинства из штатских историков в вопросах военного дела откровенно игнорирует каноны военной истории...
Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Максим Волков от 30 Октября 2010, 22:04:59 Юрий Петрович, все учебники истории для школ и ВУЗов пишут "вшивые", как вы говорите, штатские историки. В школах и "вузах" преподают они же.
Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Sobkor от 30 Октября 2010, 22:26:35 В том-то и беда! Да же в пособиях, изданных под эгидой истфака МГУ, столько всякой фиготы в отношении Великой Отечественной, что я за голову схватился, когда одна из таких книжонок (кстати, толщиной в полкирпича!) мне в руки попала...
Поэтому я и не устаю повторять, что наш Форум - праведный антагонизмам по отношению к подобного рода историкам! В моих глазах как человека военного они вшивые, поскольку их труды де-факто фальсифицируют историческую летопись 2-й мировой... Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Максим Волков от 30 Октября 2010, 23:46:43 Юрий Петрович, а вы вообще иногда думаете что пишете?
На вашем форуме из почти 50 экспертов только трое действующих военных, и даже если к ним прибавить два десятка офицеров в запасе (со всем уважением) - то "вшивых" гражданских историков - экспертов вашего форума все равно будет больше.... Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Sobkor от 30 Октября 2010, 23:57:43 "Вшивых" мы у себя в экспертах не держим!
Военный историк-профи не обязательно должен быть профессиональном военным. А знания из ратной сферы - дело наживное. Было бы желание... Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Максим Волков от 31 Октября 2010, 00:34:47 Вот это Юрий Петрович труд "штатских" историков:
Номер записи 261023103 Фамилия Аснешкин Имя Артемий Отчество Петрович Воинское звание рядовой Дата смерти 23.10.1942 (ошибка оператора ввода - в списке 1943г.) Страна захоронения Россия Регион захоронения Ленинградская обл. Место захоронения г. Кировск, ул. Краснофлотская Могила Братско-воинское захоронение Откуда д. Анненское С уважением, Алла. А все остальное галимая галиматья, уж простите за тавтологию.... Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Sobkor от 31 Октября 2010, 08:59:54 Странно, но именно в твой, Максим, адрес приходится в данную секунду опускаться до ликбеза! Итак...
Операторы ОБД - не историки, а всего лишь представители наёмного технического персонала корпорации «ЭЛАР». Но к чести самой этой корпорация необходимо пояснить, что она с самого начала ведёт заинтересованную политику по устранению ошибок ввода, допущенных по вине операторов... И ещё: эксперту не прилично давать запись из ОБД без прямой Интернет-ссылки на соответствующий скан ОБД. На скидку: запись та относится какому-то составленному тамошним военкоматом паспорту захоронения. В связи с этим, причём здесь вообще история?! Такие паспорта - творение военкоматовских, но вольнонаёмных по своему служебному статусу депопроизводтелей, то есть, образно говоря, писарчуков… Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Максим Волков от 31 Октября 2010, 09:12:36 А вы Юрий Петрович в сторону не уходите. Вы непотребным словом, широкой кистью, мазанули всех не военных, занимающихся в той или иной мере военной историей, в том числе и большую часть экспертов данного форума.
Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Sobkor от 31 Октября 2010, 09:43:57 Максим, ещё раз вякнешь не по делу - удалю с Форума: твоя вопиющая безграмотность меня уже достала... К тому же прок от тебя как эксперта для Форума пока ничтожен: в большей степени «работаешь» вопрошающим, чем делишься публично какими-то своими уникальными военно-энциклопедическими знаниями...
Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: aif от 31 Октября 2010, 09:46:06 Коллеги, к чему этот спор не в рамках темы! Есть же личные сообщения.
Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Максим Волков от 31 Октября 2010, 11:27:26 Юрий пусть тебе вякуют твои друзья и подруги, а я изложил свою точку зрения на твое некорректное сообщение.
А о моей грамотности не тебе судить. О ней судят родственники тех кого я поднимаю, и кого мы всем поисковым сообществом лишаем приставки "пропал без вести" Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Sobkor от 31 Октября 2010, 11:33:04 Именно мне судить! Для начала как малограмотного товарища лишаю тебя статуса эксперта...
Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Максим Волков от 31 Октября 2010, 11:48:42 Тоже мне вершитель судеб. Испугал блин.
Название: Re: Коньков И.С. не можем найти документы.. Отправлено: Sobkor от 31 Октября 2010, 11:54:56 Удаляю как хама вдобавок!
|