Форум Поисковых Движений

Я, житель п. Волоконовка Белгородской обл. Хочу найти место гибели и захоронения деда Курлова Павла Пиме(о)новича 1913г.р. призван Волоконовским РВК Курской (ныне Белгородской) обл. Служил: 855СП 278СД. Бабка имела известие от земляка о том, что дед погиб 22.08.42г. где-то на Сталинградском направлении. Возможно ли установить место действия 855СП на момент 22.08.42г.? Цель: увековечание памяти.

Добрый день.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/003/058-0018002-0641/00000145.jpg
Пропал без вести.
Это внутренний документ УУП ещё 1944 года. Значит его искали родные ещё  в войну.

Искали. Но по записям РВК он значился как пропавший без вести в августе 1942г.

Поищите в ОБД.
Последнее место службы - 855 сп
Дата выбытия - 08.1942
Но очень много пропавших...

Здравствуйте!

278 СД на 19 августа 1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52443744

Борис Петрович, спасибо большое. 19.02.42г - это совсем близко к 22.08.42г. Жаль, что это лист, видимо по офицерскому составу. Однако, теперь я знаю,что 855СП сражался в это время на подступах Сталинграда.

Добрый день.
Может-пригодится?
О ДРУГОМ БОЙЦЕ ИЗ 855 СП: 477 ХППГ 19 августа 1942
В Фроловском районе Сталинградской обл.
ПИОНЕРЛАГЕРЬ, что 6 км западнее села ГУЛЯЕВКИ .
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56339422

Почтовый индекс хутора Гуляевка 403521 -есть и сейчас в составе того же района.
Может быть, стоит послать запрос в военкомат и администрацию района? Ведь и ваш мог быть ранен и мог попасть в госпиталь, который был в том регионе?
КОЛОБРОДОВО СТАЛИНГРАДСКАЯ ППГ 477 на период 8/31/1942
НОВО-ПАНИЦКИЙ СТАЛИНГРАДСКАЯ ППГ 477-  9/30/1942
ГУЛЯЕВКА АСТРАХАНСКАЯ ППГ 477 8/15/1942 9/15/1942
ПЕРЕЛАЗОВСКИЙ СТАЛИНГРАДСКАЯ ППГ 477  1/15/1943

смущает-что ГУЛЯЕВКА в АСТРАХАНСКОЙ и в СТАЛИНГРАДСКОЙ-но наш ХППГ, а в Астраханской области- просто ППГ 477.

Это о бойце
Номер записи    401502861
Фамилия   ДЕНЧУК
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата выбытия   19.08.1942
Название источника информации   Книга памяти. Волгоградская область. Том 2

в КНИГЕ ПАМЯТИ- написано- похоронен- п.Школьный.
Поселок и сейчас в составе того же Фроловского района
403520 Школьный поселок ФРоловский район Волгоградская область.
о нем же но уже почему-то полк номер 885?
Номер записи    63660596
Фамилия   Денчук
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1913
Последнее место службы   885 СП
Воинское звание   старшина
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   19.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   336

во всех остальных записях- полк номер 855.
Очевидно-ошибка,но склонна думать-что однополчанин вашего и погиб 19 августа в Гуляевке.. ПОшлите запрос в районную администрацию-может у них есть сведения о захоронениях погибших в августе 1942?

Извините, ссылки на Денчука дала не все- документов о нем несколько,по времени не успеваю выложить на Денчука ссылки.
В документе о вашем как о Пимоновиче-написано-то с 1941 года не имели от него писем, то в июне 1942 (1-го июня) было письмо. А то-что бабушка получила от очевидца гибели-где письмо? Оно называется свидетельским и должно храниться либо в военкомате-либо в семье.
Спасибо за ответ.
Номер записи    7052316
Фамилия   Курлов
Имя   Павел
Отчество   Пимонович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Курская обл., Волоконовский р-н, х. "Кр. Нива"
Дата и место призыва   Волоконовский РВК, Курская обл., Волоконовский р-н
Последнее место службы   855 СП 1 бат.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   641

из обд
в июне потери полка в Харьковской области Шевченковский район- несколько бойцов из 855 сп погибли там.
в июле 1942 года бойцы из 855 сп 278 сд в плен плопадали в ВОРОШИЛОВГРАДСКОЙ (ныне Луганская) область.
может-нужно искать в период с 1 июНя по август 1942?
необходимо послать запрос в архив
ЦАМО
142100 МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ ПОДОЛЬСК КИРОВА 74
и уточнить о регионе боя на 22 08 1942.

Уважаемая Анна Ахмедовна, дело в том, что бабушка умерла ещё когда я был школьником. Детское восприятие помешало тогда хорошо расспросить, но помню следующее. Ещё шла война когда к бабке приехал инвалид (то ли без ноги, то ли с сильно повреждённой ногой) из села за 7-8км. Как земляки они и держались рядом. Вот он ей и сказал, что погиб дед 22.08.42г. Устно, так что письма не было. Говорил, что буквально тогда же и он был ранен, но эвакуирован. Погибшие скорее всего остались на поле под немцами.
Наш район был занят немцами 1.07.42г. Так что вполне вероятно, письма после июня 1942г. приходить не могли.
Ещё помнится, бабка говорила что-то о городе Чугуев Харьковской области. Кажется, он писал оттуда. По времени это привязывается к 1 июня.
Имею сведения о погибших и похороненных 18-19.08.42г офицерах 855СП на правом берегу реки Дон

Правый берег реки Дон напротив хутора Ластушинский Фрунзенского р-на (ныне Серафимовичский).

Первый лист донесения по 278 СД .
Список безвозвратных потерь с 1.06. по 10.09.1942.
Всего 102 страницы.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52443590

Павел!
Откройте это донесение
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52443590
далее меняйте последнюю цифру и просмотрите все сканы.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52443591
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52443592

Здравствуйте !

Схема расположения войск 21 армии : http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/1942SW/Stalingrad/battle_volgadmin_ru/08.HTM

Карта : http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsm38/slides/M-38-87.html

С уважением,

Здравствуйте. По карте от Ивана Анатольевича (спасибо ему за карту) август - 278 сд между населенными пунктами СЫЧЕВСКИЙ и ОРЛОВСКИЙ.
По индексации населенных пунктов Серафимовичского района Волгоградской области не вижу ОРЛОВСКОГО- вижу (почтовый индекс 403459) Орлиновский хУТОР
и 403455 Подпешки хутор и
403459 Ластушинский х
http://postindex.delovoigorod.ru/volgograd/regions/1457/

Иван Анатольевич, есть ли у вас карта июня?
Спасибо.

Здравствуйте !

22 декабря 1941 года на основании Директивы Военного Совета Сталинградского военного округа была сформирована 471-я стрелковая дивизия. В состав дивизии входил 1530-й стрелковый полк.

   В дальнейшем 471-я стрелковая дивизия была переименована в 278-ю стрелковую дивизию (2-го формирования).

   В состав 278-й стрелковой дивизии вошли:

    * 851-й стрелковый полк;
    * 853-й стрелковый полк;
    * 855-й стрелковый полк (бывший 1530-й стрелковый полк);
    * 847-й артиллерийский полк;
    * 348-й противотанковый дивизион;
    * 367-я отдельная разведывательная рота;
    * 563-й сапёрный батальон;
    * 743-й отдельный батальон связи;
    * 376-я рота химической защиты;
    * 738-й медико-санитарный батальон;
    * 311-я автотранспортная рота.

   Первый командир полка капитан Алексей Фёдоров в марте 1942 года от сталинградцев получил Красное Знамя и наказ «...беспощадно, до победного конца, громить врага!».

   В действующей армии 278-я стрелковая дивизия с 20 мая 1942 года. Дивизия воевала в составе 38-й, 21-й, 3-й гвардейской, 12-й (3-го формирования), 6-й (3-го формирования), 46-й и 5-й ударной армий.

   18 июня 1942 года 855-й стрелковый полк принял боевое крещение, прикрывая отход дивизии по берегу реки Дон.
http://www.10otb.ru/_6gvomsbr.html

Отход 38 армии  : http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/1942SW/s06_38A_Don_1942.gif

С уважением,

Спасибо всем кто откликнулся. Пока топчусь на бергу Дона от Серафимовича до Клетской. Здесь в августе 1942г. сражалась 21А, а значит и 855сп. Из тех, что проходят убитыми (большая часть пропавшие), по 855-му полку чаще всего указан правый берег р.Дон, напротив х.Ластушинский. Однако, есть и Подпешинский и Распопинский. Всё близко, но конкретнее видимо не узнать уже.

К сожалению, из Серафимовичского РВК Волгоградской области на моё письмо не отвечаютболее двух месяцев. Ситуация сложилась следующая: я знаю, что дед погиб 22.08.42г., сражаясь в составе 1-го батльона 855сп 278сд. Но не имею документальных подтверждений. Точно известно, что дивизия занимала в августе 1942гю борону по реке Дон, от Серафимовича до Клетской.
Запрос в ЦАМО, даст , наверняка, ту же самую формулировку:пропал 08.42г. Да и ждать год будешь.
Видимо, более точно установить участок обороны 855СП на 22.08.42г, так и не удастся.

ну по идее в ЦАМО должны быть боевые донесения 855 СП за 22.08.42. и наверно можно установить по ним где в этот день находился 855СП.

Получил ответ из Волгоградской области из отдела по Серафимовичскому и Клетскому р-нам. Сообщили, что о точном месте дислокации 1 батальона 855СП 278СД, с 1.08.42 по 1.09.42 не располагают. На территориях Клетского и Серафимовичского р-нов проводятся поисковые работы, но очень многие останки не опознаны.

К сожалению, подобравшись очень близко, окончательно затормозился. Оказалось невозможным узнать месторасположение 855СП на 22 августа 1942г. (день гибели деда). Отправленный через РВК запрос в ЦАМО, вот уже два года остаётся без ответа. Распопинская - Ластушинский - Подпешинский  между Серафимовичи и Клетская.
И ещё. подскажите пожалуйста, вот мне прислали запись на деда. Но  ОБД выдаёт: Не найден. Но люди же где-то нашли! И как можно занести данные в ОБД и можно ли вообще?

В ОБД  две записи.

Номер записи    7052316
Фамилия   Курлов
Имя   Павел
Отчество   Пимонович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Курская обл., Волоконовский р-н, х. "Кр. Нива"
Дата и место призыва   Волоконовский РВК, Курская обл., Волоконовский р-н
Последнее место службы   855 СП 1 бат.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   641
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/003/058-0018002-0641/00000145.jpg&id=7052315&id=7052315&id1=1b1ec7feca56cd96478599299cb6fedb

Номер записи    61082080
Фамилия   Курлов
Имя   Павел
Отчество   Пименович
Дата рождения   __.__.1913
Дата и место призыва   __.__.1941 Волоконовский РВК, Курская обл., Волоконовский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   262
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0262/00000163.jpg&id=61081318&id=61081318&id1=57b129ae024ff00f9b81bef112bdfed3

Оказалось невозможным узнать месторасположение 855СП на 22 августа 1942г. (день гибели деда). Отправленный через РВК запрос в ЦАМО, вот уже два года остаётся без ответа. Распопинская - Ластушинский - Подпешинский  между Серафимовичи и Клетская.

22-го августа дивизия готовилась к наступлению


(http://2.firepic.org/2/images/2015-11/23/j78qc794tjm8.jpg)
http://2.firepic.org/2/images/2015-11/23/j78qc794tjm8.jpg

(http://2.firepic.org/2/images/2015-11/23/0szhc2anf6bn.jpg)
http://2.firepic.org/2/images/2015-11/23/0szhc2anf6bn.jpg

Схема обороны дивизии на 12.08. полностью скачать - http://файлообменник.рф/yz639ccs9pdo.html (http://файлообменник.рф/yz639ccs9pdo.html) (50 мб)

(http://2.firepic.org/2/images/2015-11/23/7xonq7cxv50s.jpg)
http://2.firepic.org/2/images/2015-11/23/7xonq7cxv50s.jpg (http://2.firepic.org/2/images/2015-11/23/7xonq7cxv50s.jpg)

Дислокация частей не менялась до 22.08.

Спасибо Вам большое! Особенно за приказ и карту. Теперь наиболее чётко вырисовывается местоположение 855СП. Дата 22 августа возникла из рассказа бабушки, а ей её называл однополчанин деда. Этот однополчанин приежал из деревни км за 10 от нашей, когда ещё и война не закончилась (он был то ли без ноги, то ли с изуродованной ногой). Говорил, что видел момент гибели деда и что сам был ранен буквально через несколько минут. Но его эвакуировали в тыл. Что немаловажно,были слова о том, что было это на "заре" (рассвет). Это перекликается с 3.00 в приказе о наступлении, но это уже 23-е! Вполне допускаю, что солдат мог немного и ошибиться с датой. А место... бабушка была совершенно неграмотной, если ей что-то и называли, не запомнила.
Огромное спасибо. Знаю, что погиб, а не, к примеру, попал в плен. Знаю, что в районе х. Ластушинский. Надо пытаться искать по захоронениям. Хотя с этим у нас тоже бардак немыслимый, бесконечные перезахоронения и т.п. 

Павел, добрый день! Извините, в 2011 году на момент начала Вашего поиска я еще не был на данном сайте. Спасибо, что Вы вновь добавили информации на настоящий момент. Являясь уроженцем и жителем бывшего Фрунзенского, ныне Серафимовичского района Волгоградской (Сталинградской) области, занимаюсь по мере сил поисками погибших на территории района. Конечно, чтобы как-то уверенно утверждать о конкретном месте гибели воина, нужно проверять все возможные  ситуации –погиб, пропал без вести, плен или ранения. А уже затем подтверждать ситуацию именно какими-то свидетельскими показаниями. Если Вы всё же имеете уверенность (или, извините, хотя бы личное желание в это верить) по месту гибели Вашего деда именно 22 августа 1942 года, то будем исходить из данных:
1.   Служил именно в 855 СП 278 СД.
2.   В Донесениях о потерях 278 СД отсутствует.
3.   В именных Списках захороненных МСБ 278 СД отсутствует? (списки пока еще не нашел).
4.   В списках военнопленных отсутствует.
В имеющихся у меня небольшом Донесении о потерях 278 СД за июнь-август не встретился.
МСБ Списки не имею.
Расположение  278 СД на август могу подтвердить. Именно с начала августа 1942 г. бои в районе г. Серафимович активизировались в целях оттянуть на себя как можно больше сил противника из рвущейся к Сталинграду 6-й армии Паулюса, т.к. защищать Сталинград практически не было войск, кроме 10-й дивизии НКВД и рабочих батальонов с заводов города! Для этого развернулись бои за захват Серафимовичского плацдарма юго-западнее г. Серафимович и Клетского плацдарма между ст. Клетской и г. Серафимович. При этом, судя по Донесению о потерях, бои в этих местах продолжались до самого момента начала контрнаступления под Сталинградом 19 ноября 1942 г. ., т.е. все бои в этих местах с августа по ноябрь были именно за захват Клетского плацдарма (12 км по фронту и до 4 км вглубь). Одновременно также с августа по ноябрь велись жестокие бои по расширению и Серафимовичского плацдарма (50 км по фронту и до 25 км в глубь).  По Донесению о потерях 278 СД за 19-22 августа погибших хоронили НА ПРАВОМ (т.е. южном по схеме) берегу р. Дон напротив х. Ластушинский – х. Подпешинский Фрунзенского района (Серафимовичского) района, однако территория именно правого берега относилась в 1942 г и относится в настоящее время к Клетскому району до х. Базковский (Базки) и х. Бобровский -2 Серафимовичского района.
В настоящее время в наличии остался один х. Подпешинский Клетско-Почтовского сельского поселения. Остальных указанных на Схеме хуторов вокруг х. Подпешинский уже нет давно.
Другие варианты: человек не отражен ни в Донесении о потерях в списке погибших или пропавших без вести, что  может быть в других вариантах ( военный трибунал, МСБ или плен)
Не обнаружена Карта военнопленного!
Как пример – при сборе информации по бойцу 855 СП 278 СД Широкову Григорию Андреевичу,(есть в Донесении о потерях) уроженцу х. Клетско-Почтовскому Фрунзенского района, жителю г. Серафимович, пропавшему без вести среди большого количества других 17 августа 1942 г. в боях на правом берегу р. Дон, Казалось бы человек, находясь практически на пороге родного дома, мог свободно и дезертировать. Однако судьба распорядилась иначе! Не имелось карты военнопленного, но ОБД выдало Список освобожденных из плена в Румынии, пленные не были учтены ни в каком концлагере, а работали по уходу за лошадьми в немецком ветлазарете, (думаю, лошади за хороший уход за ними делились с пленными овсом и брюквой, поэтому и выжили!).Далее, найдя родных Широкова в г. Серафимович по месту жительства, установил, что Широков и два его старших сына, призванных после освобождения города от оккупации, вернулись домой живыми! Судьба!
Так что отсутствие Карты военнопленного совсем ни о чем и не говорит.
Медсанбат!? Как вариант вполне может быть:
1.   Если в части НЕ ЗНАЛИ о направлении в МСБ, учли бы как пропавшего без вести.
2.   Если ЗНАЛИ о ранении, могли не отразить в Донесении о потерях. Как пример, опираясь на конкретные факты, могу сказать,  не все СД отражали попавших в МСБ в своих Донесениях, а мог попасть в соседний МСБ!?.
3.   Госпитали в данном районе вблизи линии фронта появились вообще в октябре – декабре 1942 г., до этого времени они находились в Михайловском районе, но и их вместе с МСБ надо бы проверить (Списки ППГ у меня есть, посмотрю).
Надеюсь на дальнейшее сотрудничество.
С уважением, Александр. 

Здравствуйте, Александр! Во-первых, сразу разрешите выразить огромную благодарность за Ваш отклик. Я тоже надеюсь на сотрудничество. Спасибо за то, что Вы рассматриваете многие варианты - убит, ранен, плен и т.д. Я должен подробнее написать всё что знаю. Благодаря заложенной с детства проницательности. Иначе и это могло уйти. К сожалению, бабушка Наталья Васильевна рано ушла из жизни, когда мне было лишь 16. Я запомнил многое, но всё же, ещё детский ум ограничивал тогда.
Итак. Дед Курлов Павел Пименович был призван примерно в сентябре 41-го (со слов бабки - в начале осени) Волоконовским РВК Курской (ныне Белгородской)области. Когда война ещё шла, но наши места уже были освобождены (район был в оккупации с июля 42-го по январь 43-го), к бабушке приехал на лошади солдат-инвалид (с ногой что-то, то ли искалечена, то ли вообще не было). Этот солдат был из деревни в 10км от нашей. Он рассказал о том, что воевал рядом с дедом и видел, как тот был убит. и дату он назвал - 22 августа 1942г.
 Бабушка была безграмотной, в прямом смысле слова, дальше райцентра не была ни разу. Поэтому место если он и называл, то она не запомнила. Ещё однополчанин говорил о том, что буквально в тот же день был и он тяжелоранен, но его эвакуировали в тыл. Можно предположить, что в результате этого ранения он был комиссован. Когда я отслужил на флоте, повзрослел соответственно, в 1987г. пытался найти этого солдата. В его деревне мне назвали двоих солдат-инвалидов, один без ноги, у другого нога калеченная, не гнущаяся. Но меня ждала неудача! Первый уехал с семьёй ещё в 50-х, второй умер за полгода до моих поисков.
Похоронки не было. лишь в 47-м Волоконовский РВК выдал извещение "пропал без вести в августе 1942г." Даже письма бабка не сохранила. Но "талдычила" следующее: В Чугуеве погиб. Это Харьковская область. Я писал туда в 80-х, мне ответили, что в списках захороненых не значится и что в августе 42-го бои там не велись. Правильно! в августе они велись намного восточнее.
Я не обладал данными по подразделению или полевой почте. И вот, с появлением интернета я вернулся к этой теме. Добрые люди помогли! Аж целых две записи из ОБД! Вот одна из них: Номер записи    7052316
Фамилия   Курлов
Имя   Павел
Отчество   Пимонович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Курская обл., Волоконовский р-н, х. "Кр. Нива"
Дата и место призыва   Волоконовский РВК, Курская обл., Волоконовский р-н
Последнее место службы   855 СП 1 бат.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   641
У меня никаких оснований сомневаться, что это 855СП, а он входил в состав 278-йСД.
Я вычислил почему бабка говорила о чугуеве - в мае 42-го 278-я, в составе 38-й армии (Москаленко) как раз вблизи Чугуева пыталась деблокировать окружённые в результате харьковско-барвенковской операции наши войска. Успеха это не принесло и в дальнейшем отступала с боями до самого Дона. В конце июля 42-го 278СД была придана 21-й армии, занимавшей оборону по Дону от Серафимовичей до Клетской.
Бабка в военкомате указала, что связь прекратилась с 1 июня 42-го. Это как раз понятно, 30.06. - 02.07.42г. район был оккупирован. А поскольку последнею весть получила из-под Чугуева, вот и твердила про Чугуев.
 Что мы имеем, Александр? Сомневаться, что дед воевал в составе 1-го батальона 855СП 278СД 21А, мне не приходится. Второе - хотя не имею никаких документальных источников, но и не имею права сомневаться в правдивости рассказа однополчанина и в точности его пересказа бабушкой. Допускаю лишь неточность даты 22.08. на день в одну или другую сторону. Какая корысть была ему приехать и сказать неправду?
Т.е. плен - не подходит, медсанбат и умер от ран - видимо тоже, потому, что было сказано "видел, как был убит".
Итого 855СП 278СД , с привязкой к 22.08., находился в районе х. Ластушинский.
Александр, Вы же можете у меня в этой теме смотреть документы? Ну, вот приказ по 278-й о наступлении в 3.00 23.08. Карта-схема 278СД на 12 августа?
  Исходя из вышесказанного, делаю заключение, что дед лежит где-то в ваших местах. Вы могли бы уточнить захоронения если не полка, то хотя бы дивизии? Хотя, погибшие на плацдармах (была инфо, что 855СП держал Распопинский плацдарм), теперь получается лежат в Клетском р-не? В любом случае, важна любая информация.
Добавлю о захоронениях. Как всё на Руси, бардак! Пример: занимался поиском захоронения односельчанина.имел информацию, что убит в бою похоронен по адресу, список бойцов с которыми вместе похоронен. Через 10 лет их поднимают и перезахоранивают в более крупное захоронение и односельчанин...теряется! Те, что с ним лежали на плитах есть, а его нету! И ещё. В паспорте - захоронено -217, с именем -217, без имени -0. А местный поисковик сообщил мне, что по его данным там более 800! Одним выражением - "конь не валялся"!
  И в нашем случае, такое очень даже может быть.
Александр, надеюсь и буду ждать ответ.
Хотел бы приехать в места, где погиб дед. ещё бы поточнее знать, где возложить цветы.

   

Павел, добрый день! Пробежался по Спискам захоронений, также по Донесениям о потерях 278 сд за период с мая по октябрь 1942 г., ни какой полезной информации, кроме того, что сами Донесения все-таки есть и потери по разным основаниям в них отражены -убитые, пропавшие без вести и даже умершие в МСБ. Учитывая это, все-таки меня смущает отсутствие фамилии Вашего деда в этих Донесениях. В имеющихся Списках захоронений не нашел. В Списках бр. могилы в ст. Распопинской есть даты гибели захороненных с начала августа, думаю, эти погибшие при отступлении и переправе на левый берег р. Дон (см. фильм "Они сражались за Родину"). Конец августа, сентябрь, октябрь - это погибшие при захвате плацдармов на правом берегу р. Дон разными СД (в этих же местах у Распопино захороненные 124 СД, 76 СД, 304 СД, ну и соответственно 278 СД, очень мало погибших из 96-й СД, которая вообще была вокруг г. Серафимович, но один ее плацдарм был на конец августа именно от города на восток до х. Беляевский, т.е. в сторону ст. Распопинской). Из имеющегося приказа на наступление 23.08.42 г. непонятно, был ли все-таки плацдарм на правом берегу или нет, хотя какие-то обозначения на правом берегу имеются, однако слова о переправе полков ??? Думаю. переправ и попыток захвата плацдармов было все-таки несколько, учитывая разные даты гибели и якобы захоронений по Донесению именно на правом берегу р. Дон. А обозначенный КП 855 СП в лесу севернее . Лустушинский однозначно показывает на наличие частей 855 СП именно напротив х. Ластушинский вдоль левого берега р. Дон. В настоящее время на правом берегу р. Дон собственно напротив бывшего х. Ластушинский осталась одна станица Распопинская, другие мелкие хутора Распопинского с/с исчезли с карт. Будет желание и возможность приехать в наши места, прошу обращаться, обсудим выезд на место. С уважением, Александр.

Здравствуйте, Александр! Задержал с ответом, т.к. сутки был на работе в котельной. Спасибо, Александр за беспокойство по моему вопросу. На меня даже жена "наехала", мол, может всё же я ошибаюсь в какой-то информации. Ну.... не знаю уже, что сказать. Оснований не верить ОБД - нет. Оснований не верить той устной иформации, полученной от бабки - тоже нет. У нас в России и сегодня в канцеляриях бардака хватает, а тогда тем более. В моей деревне случай произошёл: Кажется, в 95-м вышла Книга памяти по району и области. И там по нашей деревне - Михайлов Даниил Павлович - убит тогда-то, похоронен там-то (с указанием номера могилы даже!), а вся деревня знала, что умер он уже после войны, дома...
Несколько человек проверяли, но ведь другого не придумаешь! 855СП и всё тут!
Гипотетически могу представить ситуацию: земляк видел, что дед упал, но оказалось, что был ранен и подобрали немцы. Тогда в списках захороненых его не может быть, но в донесениях должен быть пропавшим без вести!
Александр, а насколько можно быть увереным в полноте этих списков? Я бы 100% уж точно не дал.
Судя по карте, местность между Ластушинским и Доном низменная, озёра, речушки, может и болотца? По крайней мере, тогда были.
Вот пример. Через мою Волоконовку война прокатилась два раза, 1-2 июля на восток и 21 января на запад. В обоих случаях с боем, т.к. стоит посёлок на р. Оскол, а это хоть и не Дон, но всё же серьёзный рубеж. Правый берег (западный) высокий, левый (восточный) - низменный. Существует братское захоронение. Не помню точно количество, что-то около 40-45 человек. Ещё в юности слышал от стариков, что, мол, не все на плитах отражены, на самом деле больше. Два года назад высохшее болотце (коих очень много было) мужик копал что-то там, выкопал останки троих, установили, советских. В прошлом, 2014-м, недалеко от моего дома, подняли ещё двоих. Некая бабулька рассказала внуку, что подростком видела, где закопали двух русских солдат.
Предали земле рядом с братской и написали: Здесь покоятся останки двух советских воинов. Так это через нас только прокатилась война, а у вас фронт стоял долго.
Вероятность ошибки есть, но не думаю, что большая. Начать всё по-новой? Так ОБД другого не даст!
Расскажу ещё вот о чём. Дед моей жены тоже был по извещению пропавшим без вести в феврале 43-го. Но в 46-м его однополчанин письменно подтвердил его гибель! Посмотрите у меня в профиле "Заколодний Архип Данилович".
Эх! если бы лет тридцать назад! И однополчанина бы нашёл!
Насчёт приехать. Желание есть! Возможность будет, раз есть желание, но попозже. Давайте будем поддерживать связь.
Если что-то будет, не обязательно именно по деду, а вообще, по полку дивизии, армии - буду рад узнать. Да и, вообще, в этом направлении мне интересно всё. С уважением, Павел.

Александр, вот ещё что хотел дополнить. Мне подсказывали, чтобы в военкомате узнать №команды, ведь как правило, попадали в одну часть призванные в один день. Так можно узнать других земляков-однополчан. Но... в нашем РВК до 43-го вообще ничего нет! Всё было утеряно то ли в оккупации, то ли в эвакуации... Да и они там смотрят как на идиота по таким проблемам. Три года назад пришёл запрос в ЦАМО сделать, так дамы военкоматовские кинулись меня отговаривать, мол, всё равно бесполезно и т.д. Оно и правдой оказалось, ответа за три года никакого.

Павел, добрый день! Просмотрел имеющиеся у меня Списки захороненных ППГ в нашем районе, однако они ноябрь-декабрь. Необходимо проверять вновь по Михайловскому району. К сожалению, других вариантов и не остается. Да, не верить бойцу, специально приехавшего к родным сказать о гибели, тем более земляка из соседней деревни, оснований совершенно нет, однако при этом отсутствие в Донесении о потерях ну 99,9 % не может быть! Может быть -плен, может быть гибель в плену до регистрации в бумагах немцев!??? Но тогда действительно был бы в Донесении как пропавший без вести. Кстати, просматривая Донесения 278 СД попадалось на память название Вашего района, возможно у одного бойца. Если есть возможность, сайт teatrskazka со ссылками на Донесения дивизий. Смотрите 278 СД, есть 101 лист и 220 листов, ищите земляка. Списки ППГ найду, проверю до конца, однако тоже не 100%, т.к. при тяжелом ранении могли отправить дальше в тыл. А Медицинский архив без номера необходимого ППГ, ХППГ искать не будут. А писать письмо из госпиталя на оккупированные районы не представляется возможным. Советую на всех сайтах при любой возможности заглядывать в информацию выкладываемых поисковиками Списки госпиталей! Я лично всегда проверяю информацию, хотя бы обращая внимание на земляков и беру их на заметку. При необходимости прикреплять файлы мне удобнее на e-mail,   andreich_serafim@mail.ru или ищите в Одноклассниках, т.к. личная переписка на Форуме, думаю, не желательна. С уважением, Александр Ковалев.     

 как можно к этому относиться http://www.10otb.ru/_6gvomsbr.html ?!Это же глупость! "855Сп принял боевое крещение 18 июня 1942г. прикрывая отход дивизии по берегу Дона"
А как тогда вот это! 185 гв. сп:
 с 22.12.1941 по 20.05.1942 был 1530-й сп 471 сд
 с 20.05.1942 по 03.01.1943 был 855 сп 278 сд (2ф))
Дополнительная информация:   22 декабря 1941 года, Военный Совет Сталинградского военного округа издал директиву об образовании новой, 471-й дивизии, в состав которой вошел 1530-й стрелковый полк.
 с мая 1942 года 471-я стрелковая дивизия переименована в 278-ю сд, а полк в 855 сп

 В составе 278 стрелковой дивизии принимал участие в сражении под Харьковом в мае-июне 1942 года.
 ..... Более успешно выдержала удар танков и других средств врага 278-я стрелковая дивизия (командир — генерал-майор Д. П. Монахов). Она оборонялась в районе Волхов Яр, Богодаровка, Ново-Степановка, имея на правом фланге 853-й стрелковый полк майора Р. Л. Стурова, на левом — 855-й под командованием майора А. З. Федорова, а между ними — 851-й, возглавляемый майором А. И. Доколиным. Все их подразделения сражались стойко, с высокой огневой активностью. Тяжелая обстановка сложилась в центре и на левом фланге армии. Здесь силы сторон также были неравны, противник обладал превосходством и в личном составе, и в вооружении. Тем не менее он встретил решительный отпор. Показательны в этом отношении действия 278-й стрелковой дивизии. "Части дивизии, уничтожая живую силу противника и вынуждая его вводить в бой все новые и новые резервы, в течение всего дня оказывали упорное сопротивление, выдерживали чрезвычайно сильное воздействие авиации и танков, местами вели бои в окружении (был окружен 1-й батальон 851-го стрелкового полка и 2-й батальон 853-го стрелкового полка) и причинили противнику значительный урон, уничтожив 57 танков, 23 автомашины, 4 минометные батареи и отдельно 56 минометов, 18 орудий, истребив около 5000 солдат и офицеров. Даже с наступлением темноты, под проливным дождем на участке 855-го стрелкового полка продолжался бой. Первый батальон, перейдя в контратаку, штыками переколол свыше 500 человек вражеской пехоты и удержал свои позиции".
 С 10 сентября по 1 ноября полк удерживал плацдарм в районе станицы Распопинская на правом берегу реки Дон, за это время полк истребил до 2000 солдат и офицеров противника (наградной лист на майора Доколина А.И (http://www.podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/038/033-0682526-637/00000283.jpg&id=16351190&id=16351190&id1=d66d1190cc6e04282b5bf2423389
 23 июня 1942г. полк отходит на восточный берег р. Оскол. Но оказывается! он ещё за пять дней до этого прикрывал отход на р. Дон(!) Несуразица какая-то.

Подскажите, если возможно, почему не открывается вот это:
Добрый день.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/003/058-0018002-0641/00000145.jpg
Пропал без вести.
Это внутренний документ УУП ещё 1944 года. Значит его искали родные ещё  в войну.

Подскажите, если возможно, почему не открывается вот это:
Добрый день.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/003/058-0018002-0641/00000145.jpg
Пропал без вести.
Это внутренний документ УУП ещё 1944 года. Значит его искали родные ещё  в войну.

Пояснения в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16835.0#lastPost

Вот этот документ

7052316
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Курлов
Имя   Павел
Отчество   Пимонович
Дата рождения/Возраст   __.__.1913   
Место рождения   Курская обл., Волоконовский р-н, х. 'Кр. Нива'   
Дата и место призыва   Волоконовский РВК, Курская обл., Волоконовский р-н   
Последнее место службы   855 СП 1 бат.   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.08.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   641

Возможно, я всё-таки зря упёрся в дату 22 августа 1942г. Извещение РВК от 1947г. гласит: "пропал без вести в августе 1942г." Вспоминается, как ещё ребёнком, слышал от бабушки, что однополчанин говорил о том, что видел как её муж (мой дед) был убит, что осколок ударил его в голову... я спросил: - Бабушка, а вот август... а число? Она: Двадцать второго! Теперь думаю, а что если месяц бабка "привязала" позже?! Вдруг это 22 мая, когда дивизия ещё сражается в районе Волхов Яр, Богодаровка, Новостепановка? Или 22 июня, когда 278СД начинает отход за р. Оскол в районе Купянска? Или 22 июля, когда уже у Клетской на Дону?...
Просьба. Если кто-то может помочь с картами, чтобы точнее узнать место 278СД и 855СП в конце мая 42-го - буду очень признателен.
С ув. внук солдата, названный в его честь.

https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=151729858

Должен извиниться перед всеми кто помогал. Пришёл к заключению, что дед погиб ещё в конце мая или начале июня 42-го. Т.е. ещё в Харьковской области. Главным толчком к этому стал акт 855сп от 27.10.42г., где указывается неизвестной судьба 266 человек, т.к. списки были уничтожены при отходе от Оскола  (Глушковка под Купянском) к Дону (Клетская) между 7 - 20 июля 1942г.
Теперь я понял почему так мало в донесениях составленных в октябре за период аж с мая. Более менее полные списки видимо появились уже начиная с Дона, откуда наши уже не отступили.
А в дату 22 августа упёрся зря. Почти неграмотная бабушка, могла за три с лишним десятка лет не только название деревни забыть, но и дату.