|
Название: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: хочу знать от 12 Ноября 2010, 13:21:04 помогите!что означает эта запись: Белоруссия БССР город Гродно п\я №160 комн. №83 М?что это за комната 83 м?
Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: АПО Память от 12 Ноября 2010, 14:13:57 ПОМОГОТЕ УСТАНОВИТЬ СУДЬБУ КИРИЧЕНКО ГРИГОРИЯ ИВАНОВИЧА 1921 г.р И ЧТО ОЗНАЧАЛ ЕГО АДРЕС: БЕЛОРУССИЯ БССР город ГРОДНО П\Я № 160 КОМН, №83 М! Согласно данных на http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2159.0 Гродно п/я 160 213 стрелковый полк 56 сд Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: Sobkor от 12 Ноября 2010, 14:50:03 а что означает комната № 83 м? Это условное обозначение какого-то конкретного подразделения 213-го сп... Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: Sobkor от 12 Ноября 2010, 14:57:14 Согласно данных на Правильное официальное наименование соединения: 56-я стрелковая Московская Краснознамённая дивизия (1-го формирования)... По состоянию на 22 июня 1941 года – в составе 4-го стрелкового корпуса (1-го формирования) 3-й армии Западного фронта. 56-я сд (1 ф) была объявлена расформированной с 19 сентября 1941 года как погибшая в боях… Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: хочу знать от 12 Ноября 2010, 15:10:43 большое спасибо! а что конкретно означает КОМН.№ 83 М? КАКАЯ ЭТО ЧАСТЬ,РОТА?
Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: АПО Память от 12 Ноября 2010, 15:16:45 а что означает комната № 83 м? Возможно для в/служащих, кто проживал с семьями, добавлялся номер служебного помещения Чтобы не гадать - выставьте скан Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: Sobkor от 12 Ноября 2010, 15:19:12 большое спасибо! а что конкретно означает КОМН.№ 83 М? КАКАЯ ЭТО ЧАСТЬ,РОТА? Я же ответил на этот вопрос: Это условное обозначение какого-то конкретного подразделения 213-го сп... Сам полк - это воинская часть. А воинские части в свою очередь состоят из подразделений. Вот список строевых подразделений в пехоте по возрастающей: отделение, взвод, рота и батальон... Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: хочу знать от 12 Ноября 2010, 15:22:56 где конкретно 56сд(1ф) вела бои?
Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: хочу знать от 12 Ноября 2010, 15:39:44 это ясно,ну а как узнать какаго именно подразделения это обозначение (комн№ 83 м)? заранее вам благодарна!
Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: АПО Память от 12 Ноября 2010, 15:48:05 это ясно,ну а как узнать какаго именно подразделения это обозначение (комн№ 83 м)? заранее вам благодарна! ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ: 1) ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ГРАМОТНОГО СОВЕТА НЕОБХОДИМО ПРАВИЛЬНО СФОРМУЛИРОВАТЬ ВОПРОСЫ И ИЗЛОЖИТЬ ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ. 2) ЗАПИСЬ "комн№ 83 м" ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ВОИНСКОГО ФОРМИРОВАНИЯ ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: Sobkor от 12 Ноября 2010, 15:54:56 это ясно,ну а как узнать какаго именно подразделения это обозначение (комн№ 83 м)? заранее вам благодарна! Это возможно лишь в том случае, если в недрах РГВА или ЦАМО Вам посчастливится отыскать распоряжение начальника штаба 213-го сп о присвоении подразделениям полка условных почтовых номеров. Но, памятуя о печальной судьбе 56-й сд (1 ф), я сильно-пресильно сомневаюсь, что такой документ уцелел в пекле боёв лета сорок первого… Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: Sobkor от 12 Ноября 2010, 16:20:19 А как все таки можно узнать в какой роте он служил? Я же Вам ответил более чем конкретно. Цитирую сам себя: «Это возможно лишь в том случае, если в недрах РГВА или ЦАМО Вам посчастливится отыскать распоряжение начальника штаба 213-го сп о присвоении подразделениям полка условных почтовых номеров. Но, памятуя о печальной судьбе 56-й сд (1 ф), я сильно-пресильно сомневаюсь, что такой документ уцелел в пекле боёв лета сорок первого…». мне известно что он в мае 1941 окончил школу мл.командиров,следовательно он был лейтенантом?!Школы младшего начсостава готовили не офицеров, а сержантов. Лейтенант же - это представитель среднего комсостава, а не младшего начсостава. Младшие командиры – это сержанты и старшины и, в том числе, сверхсрочники… Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: Sobkor от 12 Ноября 2010, 16:25:59 хочу знать, вслед за многоуважаемым Александром Валерьевичем Будаевым (ник - АПО Память) прошу Вас впредь грамотно формулировать свои вопросы и правильно употреблять при этом военные термины. А ещё - более внимательнее вникать в ответы, прозвучавшие в Ваш адрес, а то одно и тоже (причём прописные истины!) приходится повторять Вам по несколько раз кряду!..
Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: хочу знать от 12 Ноября 2010, 16:32:28 а где можно найти списки сержантов 213 сп?или все таки нужно списки мл.сержантов?
Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: Sobkor от 12 Ноября 2010, 16:50:46 а где можно найти списки сержантов 213 сп?или все таки нужно списки мл.сержантов? Ну сколько можно повторять, а?! Вам - в РГВА и ЦАМО. Но при условии, что уцелели хоть какие-то документы 56-й сд (1 ф)... Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: хочу знать от 12 Ноября 2010, 23:16:06 Здравствуйте! начала поиск своего дяди,призванного в 1940 в 213 сп 56 сд (1 формирования) пропавшего без вести. Прошу написать про 56 сд если кто знает подробную информацию. Заранее благодарна.
Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: начкар@ от 13 Ноября 2010, 01:11:46 Здравствуйте, уважаемая хочу знать(звучит обращение? :))
В интернете есть информацию об этом, только надо провести поиск, Вы это можете сделать самостоятельно, вот хотя бы: http://handbook.rkka.ru/reg/56sd41.htm http://hwar1941.narod.ru/nminsk.htm Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: хочу знать от 13 Ноября 2010, 14:50:14 спасибо большое!
Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: хочу знать от 18 Ноября 2010, 20:33:14 по данным ОБД пропал без вести в 43 году,но бабушка говорит что извещение пришло в первые дни войны 41 года.в 1941 март апрель был в отпуске по семейным обстоятельствам.
Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: Граф от 19 Ноября 2010, 00:24:57 вот хотя бы:Это второе формирование 56-й стрелковой дивизии. Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: начкар@ от 19 Ноября 2010, 09:23:07 Да , прошу прощения за неправильную ссылку. Граф, спасибо за бдительность :)вот хотя бы:Это второе формирование 56-й стрелковой дивизии. Название: Кириченко, был в шталаг 4 Отправлено: хочу знать от 10 Января 2011, 18:08:24 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0069698-0025/00000188.JPG&id=72179432&id=72179432&id1=618b7cdfae0be261ac56b1b6cf762626 Здравствуйте,помогите зделать перевод на русский.
Название: Кириченко, был в шталаг 4 Отправлено: Владимир-Архивариус от 10 Января 2011, 18:11:43 Добрый вечер.
Посмотрите перевод ПК-1. Графы аналогичные. Название: Кириченко, был в шталаг 4 Отправлено: хочу знать от 10 Января 2011, 19:18:25 а как перевести название лагерей?
Название: Кириченко, был в шталаг 4 Отправлено: Платунов Евгений от 13 Января 2011, 08:54:50 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0069698-0025/00000188.JPG&id=72179432&id=72179432&id1=618b7cdfae0be261ac56b1b6cf762626 Здравствуйте,помогите зделать перевод на русский. Здравствуйте! (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0069698-0025/00000188.JPG&id=72179432&id=72179432&id1=618b7cdfae0be261ac56b1b6cf762626) По-русски перемещения можно объяснить так: - на 30.09.1941 - в лагерной рабочей команде на предприятии "Канес и Вагнер" в Гроссштайнберге* (в Гримма-Юг); - на 18.04.1942 - в лагерном лазарете главного (базового) лагеря для военнопленных на территории 4-го военного округа Вермахта в Цайтхайне/Саксония (шталаг 4Х); - на 29.04.1942 - отправлен из лагеря (выписан из лазарета, возможно возвращен в команду на предприятие, но специального уточнения в третьей строке нет); - на 22.05.1944 - в рабочей команде другого лагеря - в Ошатц (шталаг 4Г); - на 14.09.1944 - в ревире/больнице лагеря Ошатц; - на 22.09.1944 - возвращен в рабочую команду 26 - от ошатцкого лагеря (в "Лафабра 26"? - неразборч.) * Более подробную информацию о работе и условиях содержания ТОЛЬКО АМЕРИКАНСКИХ И БРИТАНСКИХ заключенных В МАРТЕ 1945 ГОДА в рабочих командах/отделениях лагеря (arbeitkommando) в Altenhain, Böhringen, Carsdorf, Coswig , Döbeln , Gneissenaustrasse, Grauschwitz, Grossteinberg Hohnstadt, Grossweitzschen, Grosszoossen, Hartha, Kalkschacht, Kriebethal, Лейпциг, Лейпциг Норт, Лейпциг Ост, Лейпциг Вест, Markranstädt, Мейсен, Rittwitz и Trebsen можно найти в докладе Красного Креста - http://www.pegasusarchive.org/pow/cSt_4G_report1.htm Название: Кириченко, был в шталаг 4 Отправлено: Геннадий Кушелев от 13 Января 2011, 09:17:52 Уважаемый Евгений Владимирович, позвольте небольшие поправки.
29.4.42 - отправлен в шталаг (из лазарета Цайтхайн); 22.5.42 - Lasabra (далее неясное сокращение); 14.9.44 - лазарет в/пл. Ошатц, аэродром (аэропорт, авиабаза) О нем можно прочесть http://www.militaria-fundforum.de/showthread.php?t=84512 и http://de.wikipedia.org/wiki/Flugplatz_Oschatz Название: Кириченко, был в шталаг 4 Отправлено: Warwara от 13 Января 2011, 11:59:09 Добрый день всем! Там написано Casabra Gbf 26. Casabra - это район города Наундорф недалеко от Ошатца http://de.wikipedia.org/wiki/Naundorf_%28Sachsen%29 Gbf - по-видимому, сокращение от Güterbahnhof=грузовая/товарная станция на ж.д. В последней строчке та же самая Касабра. То есть последнее место работы было на товарной станции в Наундорфе. Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Января 2011, 15:59:42 Уважаемая Варвара Леонидовна!
Вы абсолютно правильно расшифровали немецкое "Gbf" - это не "по-видимому", а абсолютно точно и однозначно "сокращение от Güterbahnhof=грузовая/товарная станция на ж.д.", то есть совсем по-русски это будет "Касабра-сортировочная" (или "Касабра-навалочная" - кому как больше нравится :) ). С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: хочу знать от 19 Января 2011, 15:17:02 http://s005.radikal.ru/i209/1101/e4/0de09ca5c910.jpg Фото Кириченко Григория Ивановича.
(http://s005.radikal.ru/i209/1101/e4/0de09ca5c910.jpg) Название: Re: Кириченко Григорий Иванович: «Белорусская ССР, город Гродно, п/я № 160» Отправлено: Граф от 25 Января 2011, 17:54:26 Спасибо за фото. Качество конечно не очень. А письма, не пробовали отсканировать? Левее знак "Ворошиловский стрелок", а второй трудно разобрать.Может попробуете получше фото выложить.
|