|
Название: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: Галина Станиславовна от 13 Ноября 2010, 20:14:54 Здравствуйте! Помогите установить судьбу моего деда Черноносова Ивана Андреевича, 1902г.р.. урож.Ростовской обл., призван Ставропольским ГВК, пропал без вести в апреле 1943г.(ОБД), со слов моей матери, бабушка после войны получала, возможно, письмо о том, что мой дед находится в госпитале для тяжело раненых(у него была ампутация?...) в Торжке (или под Торжком). ездила туда, виделась с ним. Но когда приехала забирать его,он уже умер. Видимо его там и похоронили.
Звонила в Ставропольский ГВК-ответили, что архив до 1943г. уничтожен. От РВК,где проживаю, направили запрос в архив Военно-медицинского музея в Питере.Жду ответа...... Прошу вас, посоветуйте куда можно обратиться, чтобы узнать когда призван, куда направлен, где воевал, какое ранение получил, в каком госпитале находился, где похоронен? С уважение,Г.С. Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: svansev от 13 Ноября 2010, 22:19:32 Здравствуйте !
Переписка по Вашему деду : http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78016681 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78016682 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78016683 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78016684 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78016685 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78016686 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78016687 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78016688 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78016689 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78016690 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78016691 С уважением, Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: BORUS от 14 Ноября 2010, 12:41:38 Ошибка ввода данных.
Номер записи 411210166 Фамилия ЧЕРНОНОГОВ Имя Иван Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1902 Дата выбытия __.__.1943 Название источника информации Книга памяти. Ростовская область. Том 14, книга 1 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=411210141 Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: МОРЗЕ от 14 Ноября 2010, 14:05:23 Номер записи 410433417
Фамилия ЧЕРНОНОСОВ Имя Иван Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1902 Дата выбытия __.04.1943 Название источника информации Книга памяти. Ставропольский край. Том 7 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=410433416 СПРАВОЧНИК ПО ГОСПИТАЛЯМ (ТОРЖОК) http://www.soldat.ru/hospital.html МЕСТО ДИСЛОКАЦИИ ТОРЖОК РАЙОН ДИСЛОКАЦИИ КАЛИНИНСКАЯ ОБЛАСТЬ Там были и инфекционные госпитали, и эвакогоспитали, и эвакоприемники... может быть-запрос в Тверскую область в Минздрав или в областной военкомат (районный,городской) тоже послать? Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: svansev от 14 Ноября 2010, 14:17:16 Здравствуйте !
Думаю, что Торжок здесь никак не может быть . Последний адрес 606 стрелковый полк 26 октября 1942 года.Это 317 стрелковая дивизия - битва за Кавказ. 58 армия : Третье формирование армии было сформировано 30 августа 1942 в составе Закавказского фронта на базе 24-й армии. В армию изначально вошли 317-я, 328-я, 337-я стрелковые дивизии, Махачкалинская дивизия НКВД, 3-я стрелковая бригада, артиллерийские и инженерные части. Армия располагалась на территории Чечни и Дагестана, где создавала оборонительные рубежи и вела бои с антисоветскими повстанческими отрядами. В конце ноября 1942 года её основные силы были перегруппированы на реку Терек в район Малгобека, где в течение декабря вели оборонительные бои на рубеже Моздок, Верхний Курп. В январе 58-я армия приняла участие в контрнаступлении советских войск на Северном Кавказе. Перейдя в наступление 1 января 1943 года, войска армии форсировали реку Терек и 3 января освободили города Моздок и Малгобек. Продолжая преследование отходящего противника, совместно с другими соединениями Закавказского фронта, в общем направлении на Прохладный, Минеральные Воды, армия к 24 января вышла в район севернее Новоалександровской, где была передана в состав Северо-Кавказского фронта. http://ru.wikipedia.org/wiki/58-%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%28%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%29 С уважением, Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: svansev от 14 Ноября 2010, 16:05:20 Из анкеты на розыск и свидетельских показаний складывается логическая цепь.
Истребительный батальон, отступление из Орджоникидзе к Грозному, остатки истребительных батальонов вливаются в 58 армию, в том числе и в 317 сд.Вроде как был в госпитале в Махачкале, что тоже вполне вероятно. Торжок? Это пол-страны, в обход через Каспий,Волгу ( немцы под Сталинградом). Сделайте запрос в ВМА : http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1638.0 , только не указывайте в данных на розыск никаких городов, где мог быть в госпитале.Все остальные данные у Вас есть. С уважением, Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: Галина Станиславовна от 14 Ноября 2010, 16:49:16 Из анкеты на розыск и свидетельских показаний складывается логическая цепь. Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: МОРЗЕ от 14 Ноября 2010, 17:35:05 в справочнике дислокаций госпиталей на сайте http://www.soldat.ru/hospital.html?page=1
напишите: Место дислокации: Махачкала Район дислокации: Дагестанская АССР выберите по датам -месяцу и году-но госпиталей в МАХАЧКАЛЕ было много и некоторые госпитали были там по нескольку дней всего. так же в справочнике смотрите Место дислокации: Орджоникидзе Район дислокации: Северо-Осетинская АССР Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: МОРЗЕ от 14 Ноября 2010, 17:46:14 ...нужно еще поискать в районе села ИЛЛАРИОНОВКА СЕВЕРО-ОСЕТИНСКОЙ АССР- в ОБД потери 606 сп 21 октября 1942
пример Номер записи 407765242 Фамилия ТКАЧЕНКО Имя Тимофей Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1919 Дата выбытия 21.10.1942 Название источника информации Назовем поименно. Книга памяти. Республика Дагестан. Том 3 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=407765223 да, был еще медсанбат 407 ПРИМЕР-БОЕЦ 606 СП 317 СД Правобережный район село ЗИЛЬГИ СОАССР Номер записи 410025194 Фамилия КУЗЬМЕНКО Имя Василий Отчество Петрович Дата рождения __.__.1925 Дата выбытия 25.10.1942 Название источника информации Назовем поименно. Книга памяти. Республика Дагестан. Том 5 И НАЧАЛО НОЯБРЯ 1942: Номер записи 62487255 Фамилия Пипарин Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1925 Дата и место призыва Кичмарский ОВК Последнее место службы 317 СД 606 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 03.11.1942 Госпиталь 3187 ЭГ Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 5456 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62384650 Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: МОРЗЕ от 14 Ноября 2010, 17:51:03 ПИПАРИН из 606 сп умер в
Номер лечебного учреждения: 3187 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Махачкала Район дислокации: Дагестанская АССР Лечебное учреждение находилось в этом районе с 22.08.1941 по 01.07.1945 Дополнительная информация: книга учета умерших содержит записи 07.09.1941-03.10.1942, однако в списке есть погибшие и 30 октября 1942 и позднее... есть умершие в ноябре 1942.. может быть, не Торжок, а нечто созвучное- к примеру ОрдЖОникидзе,? Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: Галина Станиславовна от 14 Ноября 2010, 19:13:00 (....можно еще поискать в районе села Илларионовка....)
Анна Ахметовна, а это "как поискать", подскажите пожалуйста! Делать запросы (куда) или в ОБД искать? Как, полученную информацию от уважаемых экспертов, можно выстроить? Последовательность. С уважением, Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: МОРЗЕ от 14 Ноября 2010, 23:47:52 очевидно, я предполагала -если в Илларионовке в октябре 1942 года погибали бойцы-однополчане, то постараться выяснить - в какие госпитали-медсанбаты попадали раненные в Илларионовке бойцы и проследить путь-очень хочется вам помочь установить номер госпиталя и населенный пункт. но поскольку многие населенные пункты переименованы, к примеру, В 1931 году Владикавказ переименовали в Орджоники́дзе, В 1944 стал называться Дзауджикау, В 1954 году опять переименовали в Орджоникидзе. В 1990 городу вернули историческое название Владикавказ.
об Илларионовке сведения есть такие- это в районе Кировском, 363600 Эльхотово сможно послать запрос в Эльхотово-запросить-были ли в их селе госпитали? старожилы многое помнят. почитайте: Район был образован 2 декабря 1934 года решением бюро обкома ВКП(б) Северной Осетии на основе пяти населенных пунктов: Эльхотово, Ставд-Дорт, Змейская, Иран и Илларионовка — и назывался Эльхотовским. Постановлением ЦИК СССР от 17 марта 1935 года Эльхотовский район был переименован в Кировский район. В 2004 году отметил свое 70-летие. В годы Великой Отечественной войны здесь проходили ожесточённые бои за Эльхотовские ворота, через которые проходит дорога к каспийской нефти и к Военно-грузинской дороге, ведущей в Закавказье. Оборона советских войск была прорвана, но вскоре силы противника были остановлены в нескольких километрах к востоку, на подступах к Орджоникидзе. Но-может быть-запрос послать в администрацию ВЛАДИКАВКАЗА и запросить- какие госпитали были в регионе? я все-таки думаю- ТОРЖок- ОРДЖОникидзе-как бы созвучно-могли и ошибиться с Торжком... ИЛЛАРИОНОВКА на карте http://town-map.ru/illarionovka_68_432221_441726.htm Обращения в адрес Администрации местного самоуправления г. Владикавказа и Собрания представителей г. Владикавказа направляются по адресу: 362040, Россия, РСО-Алания, г.Владикавказ, пл.Штыба, 2. http://vladikavkaz-osetia.ru/feedback/ можете написать интернет-обращение. Письма, содержащие тексты большей длины, фотографии и другие допустимые вложения, следует направлять обычной почтой по адресу: 362040, Россия, РСО-Алания, г.Владикавказ, пл.Штыба, 2, либо на электронную почту: vladikavkaz@rso-a.ru вот всё, чем могу поделиться... Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: МОРЗЕ от 14 Ноября 2010, 23:55:09 поробуйте позвонить или написать письмо в госпиталь
Рубрика Госпитали справочника Владикавказ и Владикавказский городской округ Адрес Российская Федерация, Республика Северная Осетия, Владикавказ г., Церетели улица , 6 Телефон (8672) 536336 и 536332 может быть- архив военный есть? Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: Галина Станиславовна от 17 Января 2011, 21:29:55 Здравствуйте, УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА! Еще раз хочу выразить слова особой благодарности всем кто помогает нам, "направляет нас на путь истинный".
Хочу поделиться тем, что узнала нового о судьбе своего деда. А узнала я достаточно много личного. Благодарна ГАНИСКу (Гос.архив новейшей истории Ставропольского края) - прислали ответ с копиями Автобиографии и личного листка по учету кадров ( Заполнены им лично) Самое главное узнали точную дату рождения 16 июля 1901г. , а не 1902 г.р. как указано в ОБД. Родился он в селе Занины-Починки, Касимовского уезда, Рязанской губернии (ныне Рязанская обл. Ерах-Турский район) , а не как указано ОБД уроженец Рост.обл Название: Re: Черноносов Иван Андреевич, 1902г Отправлено: Галина Станиславовна от 17 Января 2011, 22:22:46 Извините, отвлеклась ;)
Продолжу. Был участником гражданской войны. Работал с 11 летнего возраста, вплоть до 19 июня 1942 года все его перемещения по службе. Теперь знаю как звали его отца, мать, сестер, брата и многое другое. У него был сын от первого брака Владимир, 1924г.р.. Зашла на ОБД - нашла его в списках военнопленных умерших в плену. Плакала два дня - 17 лет было парню - брату моего отца по отцу, т.есть моему дяде. Появилась еще одна тема для поиска. С Владикавказа ни кто пока не ответил. Жду ответа из Питера, запрос я посылала по старым данным, найдут ли. Уважаемые эксперты, подскажите куда необходимо сообщить для изменения личных данных в ОБД, какие документы нужны для подтверждения. и Второе. Стоит ли заново посылать запрос в Питер с новыми данными, или же, сначала дождаться ответа. С уважением Галина. |