Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: pachunda от 20 Ноября 2010, 20:44:53



Название: Пономарёв Александр Алексеевич 1912 г.р.
Отправлено: pachunda от 20 Ноября 2010, 20:44:53
Доброго времени суток. Прошу вас,пожалуйста помогите найти место захоронения Пономарева Александра Алексеевич 1912 г.р. уроженца Степановского сельсовета, Кугарчинского района, БАССР.На руках есть только похоронка, где указано, что был убит 14.01.42г. и похоронен  близ д.Каменка, Ржевского района, Калининской области.На сайте ОБД "МЕМОРИАЛ" нашли только информацию из Книги Памяти Башкортостана 13, там так же указана эта информация, но не в поименных списках, не в списках захоронений деда нет. Буквально месяц назад, мама с братом сами выехали в Тверскую область, проехали кучу деревень, были в военкоматах и администрациях городов Тверь и Ржев, но везде одно и то же- не значится, не числится, отсутствует. Мало того, там даже не знают о такой деревне Каменка, и уж точно о том, были ли произведены перезахоронения. Я сама просмотрела очень много сайтов, но деревню Каменку, так и не нашла. Прошу Вас, пожалуйста помогите найти место захоронения деда.


Название: Re: Пожалуйста помогите найти место захоронения деда.
Отправлено: Razvedcnik от 20 Ноября 2010, 21:04:05
http://mapo36.narod.ru/map2/index35.html
здесь есть речка Каменка, где-то рядом и деревня.


Название: Re: Пожалуйста помогите найти место захоронения деда.
Отправлено: Владимир Корощенко от 20 Ноября 2010, 21:04:18
Вот из списков безвозвратных потерь:
Номер записи    52131536
Фамилия   Пономарев
Имя   Александр
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   БАССР, Кугарчинский р-н, с/с Степановский
Дата и место призыва   Кугарчинский РВК, Башкирская АССР, Кугарчинский р-н
Последнее место службы   39 Арм. 21 Гв. СД
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   14.01.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1364
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52081890


Военкоматовский документ:
Номер записи    66361371
Фамилия   Понаморев
Имя   Александр
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1912
Дата и место призыва   15.09.1941 Кугарчинский РВК, Башкирская АССР, Кугарчинский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   14.01.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   249
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66361359

Посмотрите в именных списках под № 133 Шутов Василий Емельянович, 1903 г.р.
Его перезахоронение:
Номер записи    261679074
Фамилия   Шутов
Имя   Василий
Отчество   Емельянович
Дата рождения/Возраст   __.__.1903
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   14.01.1942
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Тверская обл.
Место захоронения   Ржевский р-н, д. Медведево
Могила   Братская могила
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261679055


Название: Re: Пожалуйста помогите найти место захоронения деда.
Отправлено: Razvedcnik от 20 Ноября 2010, 21:19:56
еще один погибший 15.01.42 и захороненый в деревне Каменка.
http://clip2net.com/s/CZ0L
здесь и в/ч имеется


Название: Re: Пожалуйста помогите найти место захоронения деда.
Отправлено: svansev от 20 Ноября 2010, 21:24:53
Здравствуйте !

В январе 1942 года 21 Гв.сд была еще 361 сд :

По донесениям 21 Гв.сд и 361 сд за этот день три деревни : Каменская, Екимова ,Аленина -
южнее Ржева.

(http://i.piccy.info/i5/00/14/741400/kamenskaia_800.jpg) (http://piccy.info/view3/741400/ad67e59e821c95cad1d5f6948dd9473c/orig/)

С уважением,


Название: Re: Пожалуйста помогите найти место захоронения деда.
Отправлено: Владимир Корощенко от 20 Ноября 2010, 21:28:44
Иван Анатольевич опередил чуть-чуть...
Третья страница паспорта захоронения в Медведево:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261678845
Перезахоронение производилось из .... Каменское

Большая часть захороненных здесь - неизвестные.


Название: Re: Пожалуйста помогите найти место захоронения деда.
Отправлено: pachunda от 20 Ноября 2010, 21:34:45
Спасибо огромное!!! Документ из военкомата - это новое для меня. А вот про перезахоронение в д.Медведево - это точно ценнейшая новость!!!
 


Название: Re: Пожалуйста помогите найти место захоронения деда.
Отправлено: Владимир Корощенко от 20 Ноября 2010, 21:37:15
Если посмотреть списки захоронения в Медведево - можно увидеть, что между буквами оставлены места для внесения фамилий неизвестных. И эти фамилии там есть. Впечатаны отличающимся шрифтом. Хотя может они вносились по запросам родственников


Название: Re: Пожалуйста помогите найти место захоронения деда.
Отправлено: pachunda от 20 Ноября 2010, 21:43:01
Владимир, то есть можно считать, что мой дед похоронен в д. Медведево, но по каким-то причинам его просто не внесли в список?


Название: Re: Пожалуйста помогите найти место захоронения деда.
Отправлено: pachunda от 20 Ноября 2010, 21:53:20
Иван Анатольевич опередил чуть-чуть...
Третья страница паспорта захоронения в Медведево:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261678845
Перезахоронение производилось из .... Каменское

Большая часть захороненных здесь - неизвестные.
Вот такой документ я встречала , но даже и не подумала, что Каменское и Каменка могут быть одним и тем же. Спасибо Вам!!! Я уже много месяцев ищу на разных сайтах, но дальше чем то, что дед похоронен в д.Каменка не продвинулась. А Вы за один вечер, нашли мне столько информации!!! Спасибо Вам!!!!


Название: Re: Пожалуйста помогите найти место захоронения деда.
Отправлено: Владимир Корощенко от 20 Ноября 2010, 22:12:06
Владимир, то есть можно считать, что мой дед похоронен в д. Медведево, но по каким-то причинам его просто не внесли в список?
Такая вероятность есть. Но я этого не утверждаю. Возможно Ваш дед до сих пор лежит там, где был первично похоронен... А  возможно был перезахоронен как неизвестный. Обратитесь в администрацию Ржевского района с вопросом о перезахоронении из Каменского и с просьбой о увековечении имени Вашего деда.
http://www.rzhevcity.ru/modern/section_136 здесь даже интернет-приемная есть


Название: Re: Пономарёв Александр Алексеевич 1912 г.р.
Отправлено: pachunda от 20 Ноября 2010, 22:21:18
Из администрации Ржевского района прислали официальный ответ, все погибшие близ д. Каменка были захоронены в братскую могилу д. Сытьково. Но в списках захороненных фамилия Пономарев А.А. отсутствует. Но когда мама с братом сами приехали туда( а живем мы на Урале) месяц назад, вообще сказали, что не знают о захоронении в д. Каменка. Вот такой парадокс(((


Название: Re: Пономарёв Александр Алексеевич 1912 г.р.
Отправлено: Владимир Корощенко от 20 Ноября 2010, 22:40:11
Сытьково совсем в другой стороне и далековато будет.
Вы спрашивали о Каменке, а теперь спросите о Каменской. Дополнительно укажите на того воина, что перезахоронен в Медведеве.

Это третья страничка паспорта захоронения в Сытькове: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261699882
Здесь нет упоминания ни о Каменке, ни о Каменской. Так что получается, что ответили Вам от балды...


Название: Re: Пономарёв Александр Алексеевич 1912 г.р.
Отправлено: pachunda от 21 Ноября 2010, 17:05:16
Благодарю Вас Владимир Геннадьевич. Благодарю всех, кто принял участие в помощи. Теперь я хотя бы представляю, в каком направлении дальше двигаться. Благодарю всех. Дай Бог всем здоровья и терпения в вашем нелёгком труде.Вы оказываете людям действительно огромную, неоценимую помощь.Спасибо.Всех благ.