Форум Поисковых Движений

Здравствуйте!
Если есть у кого-то возможность помогите или подскажите как мне узнать были ли у моих дедов награды, если да то какие.
Дядя моего папы по отцу: Ильин Павел Петрович, 1923 г.р., Челябинская обл., Чесьменский р-н, Тарутинский с/с, с. Тарутино
призван Чесьменским РВК...не знаю год, знаю что еще до войны в военное училище должен был выпутиться в сентябре 1941 г.
6 отдельный штурмовой батальон, лейтинант, командир пулеметного взвода 637 стрелкового полка 140 стрелковой дивизии 9 армии юго-западного фронта
погиб 20.02.1944 года в боях на ст. Червоная Криворожского р-на Днепропетровской обл.

Двоюродный дед моего отца по матери: Бобровник Иван Фомич, 1924 г.р.
Казахская ССР Акмолинская область Макинский район. д. Капитоновка
призван Акмолинским РВК
3 гвардейская механизированная бригада, красноармеец, телефонист
погиб 25.08.1943 г., захоронен в д. Голая долина Славянский район Сталинской (на сегодняшний день Донецкой) области
вот в принципе все что я знаю, хотелось бы узнать про награды и точные места захаранения

Заранее огромное спасибо.

Бессоница, здравствуйте!
Вы неправильно определились с темой: ни один из перечисленных Вами военнослужащих никакого отношения к спецслужбам не имеет. Поэтому тему я и перёс туда, где её законное место.
Это - во-первых.
Во-вторых, о боевом пути 6-го штурмбата поинтересуйтесь в разделе о штрафниках у многоуважаемого Макара Ивановича Тонина.
В-третьих, в ЦАМО существует наградной отдел, где сосредоточены информационные массивы о военнослужащих РККА, удостоенных в годы Великой Отечественной боевых наград. Вам следует сделать сюда запрос...

Добрый вечер.
Награды. Наградной отдел ЦАМО. Лучше всего при личном обращении.
Ильин. 6 отдельный штурмовой стрелковый батальон. Проконсультируйтесть у Макара Ивановича Тонина.
Здесь http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4.0
Захоронение.
По Днепропетровской области спец Вадим Шалбанов.
Адрес дал в личку.

Огромное Вам обоим спасибо, простите что все так не совсем правильно, просто поиски в интернете начала недавно и на сайты не выходила вот и запуталась, а про Ивана Фомича узнала только 10 .01.2009 года, что он вообще был...

Бессоница, здравствуйте!
По поводу наград я Вам сбросил сообщение в личку .

С уважением Виталий.

Да Виталий, я прочла, спасибо

Виктория, здравствуйте!!!
На Павла Петровича в ЦАМО должна быть карточка наград, УПК по ним можно и определить когда награжден и чем награжден. В карточке наград возможно даже есть запись о том кому эти награды были переданы, с формулировкой "Как память" У моего деда было записано - "переданы как память сестре........."
С уважением Дмитрий

Спасибо за подсказку, но в семье наград нет, ничего не приходило, с Павлом вообще много всего странного было, он пропадал на 20 месецев и никто не знает где он был, семья по аттестату получала деньги за него как за погибшего, потом пришло письмо написанное 6.01. 1944 года где он написал что "...был в аду, где расскажу если останусь жив..." поэтому если честно хотелось бы вообще весь его боевой путь узнать. Семья считала его погибшим под Сталинградом...

У нас в семье тоже наград нет, та женщина которая написана как сестра, отношения к семье не имела и мы даже не знаем кто она и где награды.....
С уважением

Спасибо за подсказку, но в семье наград нет, ничего не приходило, с Павлом вообще много всего странного было, он пропадал на 20 месецев и никто не знает где он был, семья по аттестату получала деньги за него как за погибшего, потом пришло письмо написанное 6.01. 1944 года где он написал что "...был в аду, где расскажу если останусь жив..." поэтому если честно хотелось бы вообще весь его боевой путь узнать. Семья считала его погибшим под Сталинградом...

Павел Ильин явно был в плену, ибо погиб потом в штурмбате, что почти равно штрафбату...

Я догадываюсь, что примерно так и было, но все же хотелось бы узнать подробнее. Насколько я знаю за пленных деньги по аттестату не платили? или я что то путаю?

Аттестат находился в военкомате по месту жительства семьи офицера, а часть, его выдавшая, погибла, скажем, в окружении и, таким образом, оказалось некому аннулировать тот самый аттестат...
Отличие штурмбата от штрафбата в том, что в первом случае речь идёт не обсуждённых офицерах, но проштрафившихся тем, что или пассивно пребывали на оккупированной территории, после того, как оказались в окружении, или же об освобождённых из плена, в который так скажем, по мнению дознания, угодили якобы при сомнительных обстоятельствах. Вот им после спецпроверки в спецлагерях НКВД СССР и предоставляли возможность доказать свою верность Родине в качестве рядовых бойцов, но с сохранением офицерских званий и всех льгот (в отношении семей) офицерского состава. Срок пребывания в штурмабате был установлен в два месяца. Именно поэтому в списках безвозвратных потерь штурмбатов напротив каждой фамилии и значится прежнее место службы погибшего офицера-рядового…

Спасибо большое за разьяснение, а не подскажите где можно узнать был или нет в плену или в чем было дело? В списке безвозвратных потерь указано звание до окружения, ...но 20 месяцев в окружении наверно не реально, хотя...

Я к тому и веду речь: двадцать последующих месяцев или в "зятьях" ("примаках"), или в плену. В свете письма родным, что пребывал в аду, плен как сценарий-реконструкция тех далёких событий более реалистичный...

Вдогонку: а узнать когда, откуда и за что прибыл в ряды переменного состава 6-го отдельного штурмового стрелкового батальона можно узнать, лично прибыв ЦАМО для изучения документов данного штурмбата...

Спасибо за помощь, а не подскажите если не я а другой человек не родственник в ЦАМО поедит, ему дадут документы?

Бессоница, у нас на Форуме есть на сей счёт соответствующая тема, где всё обстоятельно расписано, причём до деталей...

Спасибо

Удачи в дальнейшем поиске!!! Результатами потом, пожалуйста, поделитесь...

Обязательно поделюсь. Если у Вас вдруг что-то всплывет случайно , поделитесь информацией тоже.

Сегодня взяла у родной сестры Павла его последнее письмо, оно же первое после его 20 месячного молчания, в котором он и пишет что вернулся "с того света", письмо писалось 03.01.1944 года, примерно посчитав и сопоставив исторические факты получается кде-то апрель-май 1942 года он пропал в это время 9-ая армия ЮЗФ попала в окружение в районе городов Славянск, Кривой рог (там все не так далеко) там в окружении былии 3 армии 6, 9, 57.

Дядя моего папы по отцу: Ильин Павел Петрович, 1923 г.р., Челябинская обл., Чесьменский р-н, Тарутинский с/с, с. Тарутино
призван Чесьменским РВК.

Орден Красной Звезды

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/257/033-0690155-2281%2B011-2280/00000423.jpg&id=32313154&id=32313154&id1=7f7914de8aad52dc58bc608b39e621c7

Орден Красной Звезды

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/257/033-0690155-2281%2B011-2280/00000423.jpg&id=32313154&id=32313154&id1=7f7914de8aad52dc58bc608b39e621c7
[/quote]
Большое спасибо, но я это уже все нашла, теперь отправила запрос, жду ответа и будем получать.

Самое интересное, что во всех документах, кроме наградного листа Павел значится как лейтенант, интересно почему.

Самое интересное, что во всех документах, кроме наградного листа Павел значится как лейтенант, интересно почему.

Потому что, находясь в рядах перенного состава штурмовых стрелковых батальонов, "провинившиеся" офицеры носили должностные знаки различия: стоявшие на должностях рядовых бойцов - погоны красноармейцев; командиры отделений - погоны сержантов; помкомвзвода - погоны старших сержантов; старшины - старшинские погоны; командиры взводов - погоны лейтентов, ротные и помощники комбата - погоны капитана...

Понятно, спасибо за пояснения. 22 июня 2011 года, на ст. Червоная в Кривом Роге открыли мемориал, где есть имя Павла, как раз там он и погиб 20 февраля и как раз за эту операцию награжден Орденом Красной звезды.