|
Название: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 12 Декабря 2010, 22:29:19 Помогите найти место теперешнего захоронения Сидоренко Павла Корниловича. Парндорф, 05.04.1945
В ОБД Мемориал нашла донесение о безвозвратных потерях и на Венгерском форуме схему захоронения в Парндорфе Наш дедушка Сидоренко Павел Корнилович, 1911 года рождения, место службы 99 стрелковая дивизия, 206 стрелковый полк, был убит 05.04.1945 года и похоронен в н.п. Парндорф, Австрия, восточней Вены Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 888 Название: Re: Поиск Отправлено: Warwara от 12 Декабря 2010, 22:45:09 Добрый вечер!
Информация из ОБД о захоронении в Парндорфе http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/0080/143_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F/00001439.jpg&id=261978245&id=261978245&id1=e2655166d4c655eff487e79d8d19bd9a http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/0080/143_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F/00001440.jpg&id=261978246&id=261978246&id1=7da3f96c07b0d05fb2da55e89f389d26 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/0080/143_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F/00001441.jpg&id=261978252&id=261978252&id1=5a0cacd13cac6adcb4082bcc9e0d6072 Название: Re: Поиск Отправлено: Елена-Вера от 13 Декабря 2010, 20:35:21 Добрый вечер! Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Warwara от 13 Декабря 2010, 22:15:43 Здравствуйте, Елена-Вера!
Ссылку поправила. Попробуйте обратиться в Австрийский Черный Крест http://www.osk.at/ контактная информация Generalsekretariat des ÖSK 1010 Wien, Wollzeile 9 Tel.: +43 (0)1/512 37 69, Fax: +43 (0)1/512 05 56 E-Mail: gensekr@osk.at Landesgeschäftsstelle Burgenland 1010 Wien, Wollzeile 9 Tel.: 0043/01/512 31 15, Fax: 0043/01/512 05 56 E-Mail: landesstelle.wnoeb@osk.at Посмотрите также тему нашего форума http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10159.0 где тоже речь о Парндорфе. Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 13 Декабря 2010, 23:17:39 Варвара, большое Вам спасибо за участие
Свое посещение форума я как раз и начала со Спиридонова Алексея. Пока разобралась как зайти на форум, по электронной почте отправила Татьяне письмо все с той же информацией о своем дедушке Сидоренко Павле. Потом еще несколько раз перечитывала информацию на форуме о Парндорфе и стало мне тоскливо... Я так неожиданно для себя нашла именной список погибших и схему захоронения, казалось дальше все очнь просто, есть место захоронения - должен быть какой-то знак о захоронении. А похоже, если в Парндорфе никто ничего не знает о захоронении советских солдат, то просто все сравнялось с землей и все. В нашей схеме написано, что погребено 14 человек личного состава 206 стрелкового полка. Как мне показать эту схему? Может она что-то прояснит? И еще, в австрийский черный крест надо обращаться на немецком языке? с уважением, Елена-Вера Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Warwara от 13 Декабря 2010, 23:24:25 Добрый вечер, Елена-Вера!
Ну, рано Вы отчаиваетесь. Люди годами ищут. Думаю, что в австрийский Чёрный Крест можно и по-английски написать, если для Вас это проще. Приложите всё, что у Вас есть, в том числе и информацию из ОБД о захоронении. Мне кажется, можно попробовать написать и в российское посольство в Австрии. Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 14 Декабря 2010, 06:52:15 Варвара, здравствуйте, Спасибо Вам за поддержку. Письмо в посольство РФ в Австрии я отправила, со всеми вложениями,правда электронной почтой, не знаете будут ли они рассматривать это письмо? Может надо официально на каком-то бланке? Я думаю, что после того, как создалась электронная база столько людей ищет своих погибших родственников. И для каждого найти ответ очень сложно. Просто городок то Парндорф небольшой. Хорошо, в любом случае буду искать дальше. С уважением, Елена-Вера Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Tanjuka от 14 Декабря 2010, 10:11:18 Здравствуйте, Елена-Вера!
Вы писали мне на электронную почту, и, похоже, решили, что если ответ не пришел на следующий день, то я вообще Вам не напишу. Я всегда отвечаю на личные обращения, в отличие от вопрошающих, которые в основной своей массе даже забывают поблагодарить за ответ - все равно, кроме меня, отсутствие "спасибо" никто не увидит. В Вашем случае мне, правда, особо писать нечего. Разве что согласиться с Варварой - не сдавайтесь, ищите и ждите. Та тема про Спиридонова Алексея, от которой Вам стало так тоскливо - она ведь еще не закрыта для меня. Третий месяц уже жду ответа на запрос в МВД Австрии! Женщина, которой я отправила свой запрос, работает в этом отделе одна, и я, наверное, поседею, пока дождусь ответа от нее. Но он придти должен, пусть через год, так как такие организации как МВД просто обязаны отвечать на письма. Если она там найдет, где был перезахоронен Спиридонов А., то ниточка автоматически потянется к остальным погибшим. Пока же начинать все сначала и звонить в те же места, где никто ничего не знает, для меня не имеет смысла. Простите, если разочаровала Вас. С уважением, Татьяна Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 14 Декабря 2010, 22:03:08 Здравствуйте, Татьяна, я очень рада и признательна Вам за сообщение. Очень.
Не была уверена, что мое электронное сообщение дошло к Вам, т.к. направляла его с Форума и в отправленных в своей почте его не увидела. Ваш ответ меня не разочаровал, наоборот, заставил думать и двигаться дальше. Меня поражает, как наша память спала все эти годы и вдруг ворвалась в теперешнюю жизнь такими конкретными документами, Вы их видели. Это наш дедушка и то, что возможно захоронения не сохранились - это Война. У нас в селе Кряжевом откуда дедушка родом на кладбище стоит памятник двум советски летчикам, которые разбились в годы войны, ни фамилий ни дат рождения, ничего нет. И куда обращаться и что спрашивать. Что говорить о другой стране, тем более, что бои там были, как я читала, страшные с большими потерями. Простите, может это не в правилах Форума так много писать, без конкретной информации. Мы не отчаиваемся, нас четверо внуков и жив еще дедушкин сын, возможно удасться узнать что-то большее. С уважением, Елена. Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Геннадий Кушелев от 15 Декабря 2010, 02:59:56 "У нас в селе Кряжевом откуда дедушка родом на кладбище стоит памятник двум советским летчикам, которые разбились в годы войны, ни фамилий ни дат рождения, ничего нет."
Напишите, пожалуйста, прямо здесь правильное название и точный адрес этого села. Это Широковский район Днепропетровской области? Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: начкар@ от 15 Декабря 2010, 09:29:40 "У нас в селе Кряжевом откуда дедушка родом на кладбище стоит памятник двум советским летчикам, которые разбились в годы войны, ни фамилий ни дат рождения, ничего нет."не про это речь? http://krivoyrog-poshuk.ho.ua/bm_035.htm Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 15 Декабря 2010, 17:57:00 Да, Кряжевое, Широковского, Днепропетровской, только у меня с детских воспоминаний отложилось два человека погибших. А их намного больше. Ну и хорошо, что все стало на свои места, простите пожалуйста за неточную информацию.
С уважением, Елена. Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 16 Декабря 2010, 20:31:02 Здравствуйте Варвара, Татьяна и Геннадий.
Сегодня пришел ответ из посольства РФ в Австрии. У них нет никакой инфомации о моем дедушке. Отрицательный ответ тоже ответ. С уважением, Елена Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 20 Декабря 2010, 18:48:45 Доброго всем вечера.
Хотела поделиться такой информацией, мы с братом с помощью программы планета Земля попытались найти первоначальное место захоронения, а может и теперешнее, погибших солдат, в том числе и нашего дедушки.Схему захоронения наложили на карту Парндорфа, получили фото. Фотография схемы и местности: (http://s53.radikal.ru/i142/1012/d9/8616c1b14dee.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s41.radikal.ru/i092/1012/21/03df79405fb6.jpg) (http://www.radikal.ru) По этому поводу у меня возникло два вопроса, возможно кто-то на Форуме сильнее в картографии и сможет подсказать, правильно ли мы определили место захоронения. И второй вопрос, вместе с моим дедушкой были похоронены Орешкин Михаил Афанасьевич 1899 г.р Цеков Василий Сидорович 1898 г.р. Шевченко Тимофей Васильевич 1923 г.р. Прищепа Алексей Алексеевич 1926 г.р. Ковылин Михаил Ефимович 1925 г.р. Сорокин Валентин Викторович 1917 г.р. Зубков Иван Евдокимович 1914 г.р. Рекрут Марк Максимович 1910 г.р. Тилизненко Николай Васильевич 1914 г.р. Возможно кто-то ищет этих погибших солдат ? Откликнитесь ! С уважением, Елена Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 20 Января 2011, 00:15:20 Доброго всем времени суток. Будте добры, подскажите пожалуйста, информация из ОБД где указан номер источника, номер описи и номер дела - это и есть личное дело солдата, которое надо запрашиать в ЦАМО ?
Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Tanjuka от 07 Февраля 2011, 10:14:30 Здравствуйте, Елена-Вера!
Я получила ответ из МВД Австрии. Все, что у них есть — это один акт о перезахоронении 12 человек с католического кладбища в Парндорфе. Кажется, это военнопленные из шталага XVII A Kaisersteinbruch. Перезахоронили их на том же кладбище, в другом месте. У меня есть план как захоронения, так и перезахоронения. Кому интересно, могу прислать. Из 12 человек только у пяти прочитали имена на крестах и у одного нашли опознавательную марку. Протоколы с именами, местом рождения и датами жизни выкладываю. Вдруг это чьи-то родственники. А, может, и не только у родственников будет желание и время найти этих людей в ОБД и попытаться установить, кто же эти неизвестные. Я, к сожалению, заняться этим делом пока не могу. http://s47.radikal.ru/i116/1102/5a/c105bc42ba9d.jpg http://s007.radikal.ru/i302/1102/83/53cdf9be6eaf.jpg http://i046.radikal.ru/1102/d7/d6c4ac753868.jpg http://s005.radikal.ru/i212/1102/63/e52a664fcce4.jpg http://i024.radikal.ru/1102/13/912a0373f13b.jpg Перезахоронение происходило в 1990 году. Думаю, что солдат и офицеров, погибших на территории Австрии и захороненых на советской зоне, перезахоронили почти сразу же наши. Ищите документы в России. В Австрии их нет. С уважением, Татьяна Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Tanjuka от 07 Февраля 2011, 10:22:51 На случай, если имена не видны, пишу, как разобрала сама
Kurakin Philip, Ilitsch 1919 Penzin 8.7.1944 Skopkin Aleksei, Nik. 1910 Moskau 8.7.1944 Aliroschnik Nikolai 1.3.1921 12.8.1944 Ganzev Wladimir 3.Juni 1911 25.12.1944 Zemenko Iwan 22.12.1925 20.1.1945 EM 17518 Stalag XVII A Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: PUH от 07 Февраля 2011, 15:56:07 EM 17518 Stalag XVII A
Селюк Иван Ефимович 01.07.1917-06.02.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2563/00000122.jpg&id=300377652&id=300377652&id1=af7197c530e349039c734d082736c33a С уважением Повстяной Дмитрий Валериевич. Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Tanjuka от 08 Февраля 2011, 12:34:46 Уважаемый Дмитрий Валерьевич,
спасибо Вам за участие. Но ведь записи-то разные! Только номера сходятся и имя, весьма в те времена распространенное. Стало быть, не наш пленный. Может быть, в тот шталаг уже после смерти Селюка И.Е. направили еще одного пленного с таким же номером. И, так как номер был не занят, его и оставили. С уважением, Татьяна Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: PUH от 08 Февраля 2011, 13:53:19 Здравствуйте Татьяна Николаевна!
Я обратил внимание на надпись карандашом даты смерти и диагноз(туберкулез),а между ними штампик,,im m-stammlager-kaisersteinbruch,, и на http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2563/00000123.jpg&id=300377654&id=300377654&id1=bec601ebb52ac26daa94e51386b5e5e1 в графе перемещений(как я понял) его перевели 22.11.41 в Kaisersteinbruch. Немецкий не знаю :) ,так что поправте. C уважением Повстяной Дмитрий Валериевич. Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 08 Февраля 2011, 22:24:42 Добрый вечер, Татьяна. Спасибо Вам большое за участие и неравнодушие ко всем нам, разыскивающим своих погибших родственников.
Да, к сожалению, та информация, которую мы все ждали по Вашему запросу, это лишь подтверждение того, что мы знаем, 12 восточных рабочих, угнанных на принудительные работы и умерших. Учетная карточка, схема захоронения и фотография у меня есть. Погибших в боях марте-апреле 45 года там нет. Что я хочу сказать, вот списки погибших и похороненных в Парндорфе, найденных только мной и Анной Ахмедовной Потери 99 СЖКОСД с 01-по 10.04.45 г. Парандорф г. 1 Рябоконь Никита Сем 2 Орленко Николай 3 Берендей Василий Иванович Парндорф окраина гражданского кладбища бр.могила 1 Берия Щета Владимирович 2 Агафонов Михаил Митрофанович 3 Шевченко Василий Трофимович 4 Гришко Сергей Петрович 5 Цоколь Михаил Васильевич 6 Веремеев Тимовей Парьфирьевич 7 Корнеев Николай Иванович 8 Мандсов Иван Васильевич бр.могила 1 Зуев Эраст Вячеславович 2 Смеленец Феодосий Романович 3 Мусиенко Федот Тарасович 4 Попов Михаил Петрович 5 Тютюник Иван Николаевич 6 Кущевой Павел Михайлович 7 Петров Федор Никифорович бр.могила 1 Касьян Максим Антонович 2 Ефимовский Михаил Николаевич 3 Кузнецов Иван Павлович 4 Артюх Петр Динисович 5 Захарченко Николай1 Семенович 6 Найда Иван Григорьевич 7 Бехтерев Григорий Лукьянович 8 Скрипников Григорий Васильевич Парндорф (на схеме) в Пандорф в именном списке на схеме 14 1 Орешкин Михаил Афанасьевич 1899 г.р 2 Цеков Василий Сидорович 1898 г.р. 3 Шевченко Тимофей Васильевич 1923 г.р. 4 Прищепа Алексей Алексеевич 1926 г.р. 5 Ковылин Михаил Ефимович 1925 г.р. 6 Сорокин Валентин Викторович 1917 г.р. 7 Зубков Иван Евдокимович 1914 г.р. 8 Рекрут Марк Максимович 1910 г.р. 9 Тилизненко Николай Васильевич 1914 г.р. 10 Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Пандорф в именном списке, схемы нет 1 Холодзяк Савва Иванович 2 Скирта Андрей Леонтьевич 3 Величко Иван Елисеевич 4 Данилов Леонид Данилович 5 Кудрявцев Степан Федотович 6 Жалкин Иван Захарович 7 Чехонько Иван Петрович Другие воинские части Буторин Дмитрий Кузьмич Шабаев Александр Иванович 1923, 317 сп 407 отд. Мсб 6 км юго-вост. Г.Брук, братское кладбище, мог. № 3 Гурин Николай Степанович 1923, 571 сп 317 сд, 04.04.45 Юго-запад с Парндорф Нуртдинов Кадым Хабибрахимович1924, 606 сп 317 сд, умер от ран в 407 отд.мсб, похоронен Австрия 6 км юго-в г.Брук с.Парндорф, братское кладбище, мог. № 1 Ерохин Дмитрий Павлович 1908 606 сп 317 сд с. Парндорф, бр.могила № 5 Архипов Иван Петрович 1919, умер от ран, похоронен 04.12.45 с. Парндорф Петренко Михаил Сергеевич 1912, 56 мех.бр Юго-запад Парндорф Понимаю, что это не все, но я пока не могу всю эту информацию переработать. Я не сильна в теме ВОВ, но получается. что хоронили как бойцов, так и умерших от ран в медсанбате, который или стоял в Парндорфе или передвигался вместе с фронтом. Хоронили как на гражданском кладбище самого населенного пункта, так и на братском. Неужели могилы одиночные и братские стольких людей просто пропали !? Нашла информацию, что в 1955 году Советские войска вышли из Австрии. 46-47гг были большие перезахоронения. Попытаюсь искать дальше Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Tanjuka от 08 Февраля 2011, 22:44:05 Елена, не сочтите за труд поместить здесь ссылку на документ об этих 12 рабочих. Или она в этой теме уже есть, но я проглядела? Если они известны, я этот документ, в свою очередь, переправлю австрийцам. Пусть узнают, кого перезахоронили.
Не отчаивайтесь, документы иногда "всплывают" самым неожиданным образом. С уважением, Татьяна Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 08 Февраля 2011, 23:07:18 Татьяна, с радостью делюсь информацией, была бы она только полезна. Как скопировать ссылку, не знаю, но это в моей теме, первой откликнулась Варвара Леонидовна, просмотрите ссылки, если откроются у Вас. А список перезахороненных 12 человек в третьем сообщении от 13 декабря 2010 года, в самом низу.
Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Tanjuka от 11 Февраля 2011, 10:19:22 Елена, спасибо! Вспомнила, что этот список я уже переводила для общины Парндорфа. Голова как решето уже (только не надо соглашаться :) ). Ну, ничего, исправимся.
С уважением, Татьяна Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 16 Февраля 2011, 23:32:52 Татьяна, в любом случае спасибо Вам и всем, кто давал советы в каком направлении двигаться и где искать. Направила запросы по всем адресам, которые узнала на форуме, ествественно касательно моей темы. ЖДУ ответы. В саму общину Парндорфа пока не пишу. Хотя меня не покидает надежда, что в этом самом Парндорфе жив хоть один человек, который помнит войну и первое послевоенное время...
Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 09 Марта 2011, 23:05:42 Доброго всем времени суток. Мне пришел ответ из Черного креста
ÖSTERREICHISCHES SCHWARZES KREUZ KRIEGSGRÄBERFÜRSORGE GENERALSEKRETARIAT ZVR-Zahl: 561036799, DVR 0984736 A-1010 Wien, Wollzeile 9 Telefon (01) 512 37 69, Telefax 512 05 56, E-Mail: gensekr@osk.at Homepage: http://www.osk.at E-Mail: Frau Elena SKLJARENKO Ukraine Wien, am 9. März 2011 NF/228/1/11/AB/Schr. Betr.: SIDORENKO Pawel, Nachforschung Sehr geehrte Frau Skljarenko! Bezugnehmend auf Ihre Anfrage vom 20. Dezember 2010 müssen wir Ihnen mitteilen, dass Ihr Großvater Sidorenko Pawel, geboren 1911, nicht unter den namentlich bekannten Bestatteten aufscheint. Da auf den Grabsteinen bzw. Denkmälern der sowjetischen Kriegsgräberanlagen im Burgenland hunderte Personen als unbekannt erwähnt sind, wäre es möglich, dass der Obgenannte als Unbekannter beerdigt wurde. Wir bedauern Ihnen keine anderslautende Auskunft geben zu können und verbleiben mit freundlichen Grüßen! Alexander BARTHOU, Oberst i.R. Generalsekretär i.A. Arbeit für den Frieden Bankverbindung: Raiffeisenbank in Wien, Kontonummer: 2.019.073, BLZ 32000 IBAN: AT09 3200 0000 0201 9073 BIC: RLNWATWW С помощью уважаемого Эдуарда Михайловича удалсь перевести. Смысл в чем, Мой дедушка Сидоренко П.К. не найден в числе известных захороненных бойцов. Т.к. на камнях в советских захоронениях в Бургенланде сотни советских бойцов, захороненных как неизвестные, то возможно, что среди них есть и мой дед. Хорошо, возможно, но где я могу найти информацию, кто, когда и куда производил перезахоронения погибших советских воинов из Парндорфа. Где-то ведь эта информация должна быть, пусть неизвестные, но из Парндорфа. И еще в книге Петеря Сиксля есть 40 человек, указанных, как погибшие в Парндорфе. Из них только четыре человека из списка в 51 человек, который удалось составить мне, т.е. об остальных ничего. Письмо Петеру Сисклю я написала. Прошу совета, что делать дальше. Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 07 Июля 2011, 23:37:27 Добрый вечер всем участникам Форума. Периодически просматриваю новые сообщения о погибших воинах в Австрии. После ответа от Австрийского Черного Креста, мне ничего больше не удалось выяснить. Мой вопрос ко всем экспертам остается открытым. Где хранится информация о перезахоронении воинов в советской зоне ?
Знаю, что Татьяна получила разрешение и будет в Вене в июле по вопросу перезахоронений. Обращаюсь к Вам, Татьяна, поделитесь с нами, что же удастся выяснить ? Не забудте о нас вопрошающих. Какая помощь нужна от нас ? Куда мы можем обратиться, чтобы поддержать Вас ? Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Tanjuka от 20 Июля 2011, 15:31:00 Знаю, что Татьяна получила разрешение и будет в Вене в июле по вопросу перезахоронений. Здравствуйте, Елена! Я только сейчас заметила Ваш вопрос, простите. Я уже была в архиве, но вообще-то я ездила туда по другому вопросу, и в отдел по перезахоронениям забежала буквально на пару минут. Я себе хранение актов о перезахоронении представляла немного по-другому, так же, как и Вы. Вот типа если они уж есть, так есть. Ничего подобного. В толстенных папках куча бумаг, причем на разные темы. Тут и бухгалтерская отчетность, и прошения о пожертвованиях, и фотографии, и вырезки из газет, и иногда попадаются акты о перезахоронениях в свзяи со строительством новых дорог, например. Тут и Вторая мировая, и Первая мировая, и даже останки из 18 века. так что я там точно не разберусь. Попросила составить список пока что папок населенных пунктов, которые есть. Или районов в Вене. А потом уж попытаюсь посмотреть конктретную папку. Если честно, то состояние папок и скудость увиденных актов удачу не предвещает. Да и какие могут быть особые успехи. Основные перезахоронения были еще в период пребывания советских войск в советской зоне. Разве хозяева разрешили бы без их ведома перезахоранивать "своих" куда-то? Так что я думаю, что большинство актов в российских архивах. Но я, конечно же, сообщу, если что-то узнаю. С уважением, Татьяна Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 24 Июля 2011, 21:13:16 Здравствуйте, Татьяна. Спасибо Вам, за Ваше участие и внимание.
Если в Австрии есть хоть какие-то архивы. Скорее всего у нас таковых нет. Я этот вывод делаю из того, что все уважаемое сообщество Форума уже бы давно об этом сказало. Спасибо за ответ, я Вам очень благодарна. Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 04 Марта 2012, 19:34:56 Здравствуйте уважаемые Форумчане.
Пока в своих поисках далеко не продвинулась. Может ищу не там :) Но у меня есть большая радость. За которую я благодарна судьбе. Мне пришло письмо от ветерана 206 сп 99 стрелковой краснознаменной Житомирской дивизии Смирнова Владимира Васильевича. Моего дедушку он не помнит, но хорошо помнит тот бой за Парндорф. Вот что он пишет:"Я хорошо помню тот бой за Пандорф. Это был последний тяжелый бой не только за Вену, но и до конца войны." То есть погибших там было много, в том числе и мой дедушка. Очень жаль, что никто не может рассказать что было в этом населенном пункте потом. Куда делись все захороненные погибшие воины, если их нет даже в книге Петера Сиксля. Может у уважаемого сообщества Форума есть с ним связь и можно передать ему мой вопрос ? Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: marina56 от 09 Апреля 2012, 10:20:45 Здравствуйте уважаемые форумчане! Спасибо большое вам за неравнодушие и доброе отношение к тем, кто ищет своих родственников! Я случайно попала на этот форум, и в обсуждениях Татьяны и Елены-Веры, нашла в списке погибших в Австрии "Буторин Дмитрий" - это двоюродный брат моего отца. У моего деда на стене висела фотография красивого молодого человека в военной форме. Глядя на нее, дед всегда плакал и говорил, что это Митя, его племянник. Он воевал в ВОВ, был мотоциклистом и погиб в самом конце войны. Жаль, но мой дед давно умер, и сейчас не у кого распросить поподробнее. В ОБД "Мемориал" из донесений о потерях я нашла, что Буторин Дмитрий Кузьмич погиб 3 апреля 1945 года и похоронен на Восточной окраине Пандорфа. Это 100% двоюродный брат моего отца. Он был призван в 1942 году Алапаевским РВК (это на Урале). Служил в 23 танковом корпусе, 82-й отдельном мотоциклетном батальне. Когда погиб был в звании - гвардии младший сержант. Может быть кто-нибудь из наших родственников и сможет попасть когда-нибудь в Австрию. Но прошло столько времени и произведено столько перезахоронений. Еще раз спасибо за неравнодушие и доброту. С уважением, Марина.
Название: Re: Сидоренко Павел Корнилович 1911 г.р. Отправлено: Елена-Вера от 20 Мая 2012, 21:12:28 Добрый вечер всем участникам Форума.
Марина, я рада, что мое сообщение о погибших в Парндорфе начинает "оживать". Люди ищут и, поверьте, находят. Я пока в тупике, не знаю как двигаться дальше. |