Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => Номера гв. сд с 1 по 49 => 71-"Царица полей" - пехота => 1-я гвардейская стрелковая Московско-Минская ордена Ленина дважды Краснознамённая орденов Суворова и Кутузова дивизия (III ф) => Тема начата: АПО Память от 27 Декабря 2010, 16:32:20



Название: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: АПО Память от 27 Декабря 2010, 16:32:20
Получено сообщение:
Цитировать
От кого   *@rambler.ru <*@ya.ru>
Кому   tos-chkalovsk@narod.ru
Когда    26 декабря 2010 в 23:52

Мой дед тоже пропал безвести вовремя битвы под Москвой в какой воинской части служил я не знаю письма присылал з адреса Москва 33 почтовый ящик 250. Хотел бы узнать его дальнейшую судьбу или место захоронения.


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: начкар@ от 27 Декабря 2010, 17:58:36
такой же адрес:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1500/00000164.jpg&id=7146774&id=7146774&id1=4cab6014a41a4d3494caf6ce369ff1b1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0977520-3200/00000089.jpg&id=8590776&id=8590776&id1=bcaaa646f08eae5c27262ea2b2f6f999
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0607/00000147.jpg&id=56055970&id=56055970&id1=443e04926e491f61719845740fd5dbc3


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Декабря 2010, 18:18:01
Уважаемые коллеги!
Почтовое отделение "Москва-33" сейчас находится по адресу: Красноказарменная площадь, дом 1. По моим прикидкам это п/о было там и до войны (дом - 30-х годов и номер п/о - первой половины 30-х так же). Проверить, так это или нет, я смогу в служебном справочнике лишь после новогодних праздников. Однако, по моему мнению, это вряд ли что-либо даст...
Дело в том, что подведомственная "Москве-33" территория - это московский исторический район Лефортово, издавна, ещё с петровских времён считавшийся "военным". Казармы, военные училища, военные госпиталя и прочие городские военные объекты здесь "без счёта". Поэтому установить, кому принадлежали эти почтовые адреса в 1941 году, практически нереально...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Владимир-Архивариус от 27 Декабря 2010, 18:20:32
Добрый вечер.
Можно поискать в ОБД упомянутых в найденных Сергеем Сергеевичем документах


http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1500/00000164.jpg&id=7146774&id=7146774&id1=4cab6014a41a4d3494caf6ce369ff1b1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0977520-3200/00000089.jpg&id=8590776&id=8590776&id1=bcaaa646f08eae5c27262ea2b2f6f999
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0607/00000147.jpg&id=56055970&id=56055970&id1=443e04926e491f61719845740fd5dbc3

Возможно, и всплывёт часть.


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: АПО Память от 27 Декабря 2010, 18:33:32
Добрый вечер, коллеги
Спасибо за сведения
Но вопрошающий так и не указал ФИО воина.

Пока из ОБД о воинах в приведенных здесь ссылках:
Номер записи    8590777
Фамилия   Бабичев
Имя   Владимир
Отчество   Георгиевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Смоленская обл., Тумановский р-н
Дата и место призыва   __.__.1940 Киевский РВК, г. Москва
Последнее место службы   п/я 250 "038"
Воинское звание   рядовой
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3200
Номера листов источника информации   
   TV/005/058-0977520-3200/00000089.jpg
   *
Номер записи    407469807
Фамилия   БАБИЧЕВ
Имя   Владимир
Отчество   Георгиевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   __.09.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Книга памяти. Москва. Том 2
   KPVS/01/KPMoskvaTom2/00000437.png
   *

Номер записи    7146775
Фамилия   Волошко
Имя   Анатолий
Отчество   Тимофеевич
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   г. Москва
Дата и место призыва   17.10.1939 г. Москва, Октябрьский РВК
Последнее место службы   п/я 250 "02"
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1500
Номера листов источника информации   
   TV/004/058-0018004-1500/00000164.jpg
   *
Номер записи    407503728
Фамилия   ВОЛОШКО
Имя   Анатолий
Отчество   Тимофеевич
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   __.09.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Книга памяти. Москва. Том 3
   KPVS/01/KPMoskvaTom3/00000606.png
   *

Фамилия   Гляненко
Имя   Семен
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Сумская обл., Лебединский р-н, с. Каменный
Дата и место призыва   Щербаковский РВК, Московская обл., г. Москва, Щербаковский р-н
Последнее место службы   п/я 250
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   607
Номера листов источника информации   
   Z/004/058-0018002-0607/00000147.jpg
   *


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Декабря 2010, 19:13:36
Уважаемые коллеги!
Я так и поступил, проанализировав всё, что можно "вытянуть" из данных про трёх пропавших военнослужащих с этим последним почтовым адресом.
Единственное, что, кроме собственно этого адреса, их объединяет, это то, что все они были призваны московскими районными военными комиссариатами.
По второму "мемориальскому" адресу родственники разыскиваемого указали, что тот "на 2-й день [войны, то есть 23.06.1941] убыл" с этого адреса.
Указанный по первому адресу Анатолий Тимофеевич Волошко увековечен в Книге памяти Москвы как красноармеец 93-й стрелковой дивизии. Однако дивизия с этим номером до 07.10.1941 дислоцировалась в Даурии в составе войск Забайкальского военного округа (с 15.09.1941 - Забайкальского фронта) и лишь к концу этого месяца прибыла в Подмосковье, в район Подольска. Не исключено, что в каких-то масштабах она пополнялась до штатной численности военного времени из состава войск Московского гарнизона, в том числе - из состава той в/ч, которая имела почтовый адрес "Москва п/о 33 п/я 250".
Однако ни та, ни другая информация не приближает нас к выяснению того, какая конкретно интересующая нас в/ч, имеющая данный почтовый адрес, дислоцировалась в Лефортове.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: начкар@ от 27 Декабря 2010, 19:50:53
еще данные для анализа, призваны не в Москве:

Фамилия   Ткаченко
Имя   Василий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Ворошиловградская обл., Новосветловский р-н, с. Николаевка
Дата и место призыва   10.10.1940 Ворошиловградский ГВК, Украинская ССР
Последнее место службы   п/я 250 031
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1943
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2625/00000268.jpg&id=7845622&id=7845622&id1=3d8b8c9f7886e6751a24adcb106bdae3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2625/00000269.jpg&id=7845624&id=7845624&id1=4b3da7756482448fc2d3554f0535bfab

Номер записи    503931060
Фамилия   Рыбаченко
Имя   Данил
Отчество   Маркович
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Житомирская обл., Попельнянский р-н, с. Ерчики
Дата и место призыва   Попельнянский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Попельнянский р-н
Последнее место службы   п/я 250 03
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018002-0485/00000388.jpg&id=3930972&id=3930972&id1=c73f462d611ff39fb9fe7b60ebb1665a

Номер записи    5470855
Фамилия   Сидоренко
Имя   Владимир
Отчество   Ильич
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Сумская обл., Середина-Будский р-н
Дата и место призыва   __.__.1940, Середино-Будский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Середино-Будский р-н
Последнее место службы   п/я 250-045
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018002-0603/00000200.jpg&id=5470806&id=5470806&id1=0dd8e15042456b10db72792e922d765b

Номер записи    506877386
Фамилия   Лыга
Имя   Николай
Отчество   Аникеевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Житомирская обл., Радомышльский р-н
Дата и место призыва   Коростышевский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Коростышевский р-н
Последнее место службы   п/я 250 032
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018002-0532/00000289.JPG&id=6877314&id=6877314&id1=724b9562c5e4c7fdba34e48b07a796bd


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: начкар@ от 27 Декабря 2010, 20:17:46
Номер записи    6889113
Фамилия   Верени
Имя   Николай
Отчество   Андреевич
Место рождения   Украинская ССР, Черниговская обл., Михайло-Коцюбинский р-н, х. Якутовки
Дата и место призыва   Михайло-Коцюбинский РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Михайло-Коцюбинский р-н
Последнее место службы   п/я 250 "023"
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018002-0543/00000185.jpg&id=6889091&id=6889091&id1=990c500b1a6fa5dd77a0f67e69eadb01

Номер записи    555111870
Фамилия   Ковтун
Имя   Василий
Отчество   Карпович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Днепропетровская обл., Царичанский р-н, с. Преображенка
Дата и место призыва   Октябрьский РВК, Украинская ССР, г. Днепропетровск, Октябрьский р-н
Последнее место службы   п/я 250 "036"
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0427/00000418.jpg&id=55111849&id=55111849&id1=480e92e40f27a124798dec420986140a

Фамилия   Шаповалов
Имя   Влад.
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Ростовская обл., Селивановский р-н, Селивановский с/с
Дата и место призыва   __.__.1940 Успенский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Успенский р-н
Последнее место службы   п/я 250 "045"
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.05.1943
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0217/00000239.jpg&id=57684875&id=57684875&id1=5abcc86d3f51d761a4a0bb3ec946fcfc

Фамилия   Сулима
Имя   Григорий
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Украинская ССР, Хмельницкая обл., Ярмолинецкий р-н, с. Борбухи
Дата и место призыва   __.__.1939 Ярмолинецкий РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Ярмолинецкий р-н
Последнее место службы   п/я 250 018
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.04.1944
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977532-0086/00000442.JPG&id=71780317&id=71780317&id1=cff77c9019b652f47d8403d2083fc750

Фамилия   Цемка
Имя   Николай
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Сумская обл., Шосткинский р-н, х. Черные-Лозы
Дата и место призыва   11.11.1940 Шосткинский ГВК, Украинская ССР, Сумская обл., г. Шостка
Последнее место службы   п/я 250 022
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.05.1943
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977524-0202/00000362.JPG&id=73380836&id=73380836&id1=8a92efff0bfe5338798668297ec741e0

Номер записи    68393357
Фамилия   Тычный
Имя   Иван
Отчество   Кирилович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   __.__.1938 Янушпольский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Янушпольский р-н
Последнее место службы   п/я 250/030
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.04.1944
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977522-0100/00000335.jpg&id=68393356&id=68393356&id1=24159e829891a53a174250510d99a08f

=======================

пока можно предположить, что в этой в/ч служили по призыву и в первые недели войны она убыла на фронт..


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Декабря 2010, 21:04:17
Уважаемые коллеги!
У этих четверых общее лишь то, что все они призваны из УССР.
Из дополнительной информации по всем им лишь про второго, Рыбаченко - как ДаниИла Марковича - в скане указана в/ч, которую оператор "ЭЛАРа" прочёл как "175 МСП 3 Б". Я лично читаю предположительно "75 мотон.снерп. взв. связи 3 б-н". Какие у кого могут быть варианты прочтения?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: начкар@ от 27 Декабря 2010, 21:09:01
Номер записи    7147745
Фамилия   Литвинов
Имя   Иван
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Ворошиловградская обл., Александровский р-н, с. Белое
Дата и место призыва   __.__.1939 Ворошиловградский ВК
Последнее место службы   п/я 250 Л-06
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1501/00000159.jpg&id=7147744&id=7147744&id1=94ebd88fe8066d47f12e843fc1c8cfc6

Номер записи    570874541
Фамилия   Котомин
Имя   Александр
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   13.11.1940 Рубежанский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Рубежанский р-н
Последнее место службы   п/я 250 05
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1943
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977523-0185/00000011.jpg&id=70874540&id=70874540&id1=049f486dc91d2fda98219101aa1e9de5

Номер записи    70615782
Фамилия   Поляков
Имя   Анатолий
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Украинская ССР, Киевская обл., г. Киев
Дата и место призыва   __.__.1939 Петровский РВК, Украинская ССР, г. Киев, Петровский р-н
Последнее место службы   п/я 250 08
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977538-0012/00000505.JPG&id=70615780&id=70615780&id1=af741d966a63a8d4d3acdbad8e7272b7
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977538-0012/00000506.JPG&id=70615781&id=70615781&id1=b18974f4973aeefc306b99acc79acfef
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977538-0012/00000507.JPG&id=70615783&id=70615783&id1=c7e306b4f5ca095fa7a366912a54b155



Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: начкар@ от 27 Декабря 2010, 21:14:41
ну наконец-то...)

175-й мотострелковый полк 1-й моторизированной дивизии.

Номер записи    67154895
Фамилия   Акименко
Имя   Василий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Луганская обл., Краснодонский р-н, Н. Александровский с/с, п. Н. Александровка
Дата и место призыва   __.09.1938 Ровеньковский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Ровеньковский р-н
Последнее место службы   п/я 250
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977536-0022/00000389.JPG&id=67154894&id=67154894&id1=000d9a262d44c11fd42ca48a12407caa
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977536-0022/00000390.JPG&id=67154896&id=67154896&id1=a63a7c514590e7c16a7519efbd7c59c3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977536-0022/00000391.JPG&id=67154897&id=67154897&id1=222d83e692f5a8b220e13e54636e072b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977536-0022/00000392.JPG&id=67154898&id=67154898&id1=19e26981cfbab44ea868bf8e30b9e770

Эти данные о ней?

1 моторизированная дивизия (1 мотострелковая дивизия, 1 Московская Пролетарская мотострелковая дивизия) в/ч 5201 Сформирована в декабре 1939 года в МВО. Участвовала в Прибалтийском походе РККА в июне 1940 года. С июля 1940 г – в МВО. В июне 1941 года в 20 А, 7 механизированный корпус (М-Мельтюхов). В июне 1941 года – в Москве (лагерь Алабино), части – Красногвардейские, Чернышевские, Красноперекопские казармы, Всехсвятский казарменный комбинат, 12 ТП – в Нарофоминске (Е.Дриг). Командир – Я.Г.Крейзер


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Декабря 2010, 21:20:00
Уважаемые коллеги!
По очередным девяти военнослужащим, найденным уважаемым Сергеем Сергеевичем, никакой дополнительной информации в ОБД "Мемориал" нет, а общее - опять то же, что они призваны из УССР.
С уважением - К.Б.Стрелбицкий


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Декабря 2010, 21:25:46
Уважаемый Сергей Сергеевич!
Поздравляю! Вы нашли, что за соединение скрывалось за адресом "Москва, п/о 33, п/я 250"!
Теперь, сопоставляя всё вышеизложенное, понятно, что речь идёт именно о 1-й мотострелковой дивизии, о чём уважаемый Александр Валерьевич может с уверенностью сообщить "вопрошавшему" и адресовать его в ЦАМО, где есть документы этого соединения.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Владимир-Архивариус от 27 Декабря 2010, 21:30:21
Дополняю.
С учетом пометок на  документе
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977536-0022/00000391.JPG&id=67154897&id=67154897&id1=222d83e692f5a8b220e13e54636e072b

1 МОТОСТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

6 и 175 мсп, 12 тп, 13 ап, 123 оиптд, 300 озад, 93 рб, 22 сапб, 28 обс, 165 апд, 87 медсанбат, 45 атб, 54 рвб, 29 ррег, 30 пхз, 107 дарм, 218 ппс, 364 пкг.
   28.6.41-18.8.41    Переформирована в 1 тд



1 ГВАРДЕЙСКАЯ МОТОСТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Переформирована из 1 тд.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 19.2.42 г.
1 и 3 гв. мсп, 35 гв. ап, 17 гв. оиптд, 29 гв. озад, 2 гв. рб, 20 гв. сапб, 23 гв. обс, 18 медсанбат, 4 атб, 9 пхз, 218 ппс, 63 пкг.
   22.9.41-23.1.43    Переформирована в 1 гв. сд (II)

1 гвсд
II формирование
Переформирована из 1 гв. мсд 23.1.43 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 1.2.43 г.

167, 169 и 171 гв. сп, 35 гв. ап, 17 гв. оиптд, 29 гв. зенбатр (до 15.5.43 г.), 60 гв. рр, 20 гв. сапб, 23 гв. обс, 363 (18) медсанбат, 28 гв. орхз, 402 (24) атр, 4 атб (до 1.2.43 г.), 482 (9) пхп, 473 (58) двл, 218 ппс, 63 пкг.
   23.1.43-22.4.44
28.5.44-9.5.45

Сергей Сергеевич, адрес в базу занёс. Спасибо.


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 27 Декабря 2010, 21:38:10
Правильно - 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия, поскольку принадлежала танковым и механизированным войскам, а не пехоте...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: начкар@ от 27 Декабря 2010, 21:43:04
Вот и чудесно)... боевой путь кто-то уже изучал?
http://www.rkka.ru/handbook/reg/1msd26.htm

175-й мсп, 45-й оатб, 54-й орвб - Москва, Красногвардейские казармы


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Владимир-Архивариус от 27 Декабря 2010, 21:56:30
Юрий Петрович, согласен.
Но в Перечне
1 МОТОСТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 27 Декабря 2010, 22:32:55
Юрий Петрович, согласен.
Но в Перечне
1 МОТОСТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

Я тоже в своё время апеллировал к Перечню, но такой корифей истории Советской Армии как многоуважаемый Виталий Иванович Феськов (г. Томск) на страницах ещё того сгинувшего в Лету былого и славного Солдат.ру меня наглядно убедил, что это одна из вкравшихся в те самые Перечни ошибок... 


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: bucherets от 02 Ноября 2011, 15:15:07
Мой дед пропал без вести в июле 41-го. Вообще, странно называть дедом человека, прожившего вдвое меньше, чем мне сейчас. Поэтому в дальнейшем я буду называть его по имени – Алексеем, надеюсь, что если он взирает из своего Вечного Пребывания на мои запоздалые розыски, то он на меня за это не обидится.

Итак, для начала, что известно о боевом пути его части.
Алексей Струев в начале Великой Отечественной служил в 1й Московской мотострелковой дивизии. 175й полк, политрук роты. Дивизия изначально дислоцированная под Москвой, в Алабино, 1 июля вступила в бой в районе г. Борисов, затем с боями отходила к Орше. 11 июля войска Гудериана переправились через Днепр у Копыси. 12 июля дивизия ведёт бой с немцами на шоссе Орша-Горки, конкретно 175й полк – у населённого пункта Пригуски.
Эти события подтверждаются и лично командующим 1й Московской дивизии Я. Крейзером (http://www.rkka.ru/oper/1msd/main.htm).
К 14 июля немцы обошли Добрынь и заняли Ляды и Дубровно. Дивизия оказалась в окружении. Вне окружения остались только тыловые части, которые через несколько дней уже вместе с 5м мехкорпусом контратаковали немцев в районе посёлка Красный (затем на их основе была сформирована новая 1я дивизия, тоже погибшая в окружении в начале августа). 15 июля немцы заняли Оршу. В тот же день в 18.00 1я Московская дивизия атакует тыловые части Гудериана у д.Чирино. К 16 июля остатки дивизии сосредочены у д.Барсуки, юго восточнее Дубровно (ныне город, райцентр Витебской области). Попытки пробиться в Ляды, к Днепру или на Красное (не путать ст.Красное на жд Москва-Минск и пос.Красный на дороге Дубровно-Ляды-Смоленск) ближе к Смоленску успехом не увенчались.
Далее цитирую с витебского сайта (http://www.pobeda.witebsk.by/land/epizode/1mpd/): «16 июля полковник Глуздовский (командовал дивизией после ранения Крейзера), находясь в тылу врага принял решение прорываться в направлении Горки, Могилев.
Все оперативные документы командир дивизии приказал сжечь, оставшиеся без горючего и боеприпасов автотранспорт и боевую технику - уничтожить. С собой следовало взять только носимое оружие: автоматы, винтовки, ручные пулеметы, гранаты.
Начался долгий изнурительный путь по тылам врага. В поход выступило около 1500 бойцов, командиров и политработников.
Питаясь впроголодь, экономя каждый патрон, Московская дивизия к исходу 25 июля без особых происшествий и потерь достигла района Могилева, где соединилась с войсками 61-го стрелкового корпуса, который также находился в окружении.»

Как я уже писал. Алексей пропал без вести в июле 1941го. Место, где это произошло, мы знаем очень приблизительно. Давно, лет 30 назад 9го мая мама была на встрече фронтовиков – однополчан своего отца, и один из них вспомнил, что Алексей с двумя бойцами ушёл в разведку и не вернулся, при этом упоминался населённый пункт Красное Смоленской области. На следующий год 9го мая мама пошла на ежегодную встречу с целью расспросить того однополчанина поподробнее, но его уже не было, как и в последующие годы. Долгое время мы считали, что более ничего выяснить нельзя.
Но вот недавно я захотел попробовать локализовать возможное место гибели Алексея, и, сводя все сведения воедино, наткнулся на загадку.
Он успел написать жене с фронта только 2 письма. На первом письме есть дата – 30.06.41, и указано место – Орша. Это согласуется с известным мне боевым путём дивизии – с 26 по 30 июня она занималась обустройством оборонительных сооружений возле этого города (см. выше ссылку на воспоминания Я.Крейзера). Кстати, упоминание в письме точного месторасположения части меня немного удивляет – вроде бы военная цензура подобные вещи не пропускала? Т.е. с первым письмом вопросов нет.
Зато вопросы задаёт второе. Сверху имеется дата – 18.07.41. Но ведь в это время, если исходить из истории дивизии, её бойцы шли по немецким тылам, а комдив, уничтожив документы, не имел связи с вышестоящим командованием. Какие тут письма, какая полевая почта в таких условиях? Невозможно.
Тем более, что и тон письма вполне спокойный. Алексей упоминает о встрече с другом, они «пьют чай с маслом», сообщает о том, что недавно послал домой денежный перевод («дня через 2-3 ты их получишь»). Пишет, что «несколько раз ходил в атаку, пока обходится благополучно». Может такое написать человек, который вместе с товарищами пробирается по вражеским тылам и понятия не имеет, когда удастся отправить письмо? Думаю, что нет.
Может, он оказался в другой части, или среди тех частей дивизии, что не попали в окружение? Нет, внизу приписка – «Обр.адрес: действ. армия, полев. п/о N218, 175мсп, 5 рота».
Не добавляет ясности и конверт, он вообще сохранился только один. На конверте три штемпеля - «Полевая почта №218» от 17.7.41 и два московских – с датами 16.8.41 и 18.8.41. К какому письму относится этот рваный кусочек бумаги, непонятно – то ли к первому, но тогда письмо валялось в дивизии почти 18 дней, прежде чем было проштамповано. Возможно ли такое? Или всё же ко второму но тогда штемпель проставлен ошибочно?
Есть у меня версия, что дата на втором письме не верна. Не 18, а 8 июля. В этом случае все кусочки паззла складываются. 8 июля Алексей пишет письмо и отдаёт его почтальону, 14 июля полк и дивизия попадают в окружение (а тыловые части, и вместе с ними, скорее всего, почта, остались вне кольца, севернее Орши), 16 утром он уходит в свою последнюю разведку и погибает… И только на следующий день почтальон проштамповал его письмо, которое потом ещё целый месяц добиралось до Москвы.
Написание даты «18.7.41» на втором письме вызывает подозрение, что перед восьмеркой чиркнули ещё палочку. И кто это мог сделать? Он сам? Но зачем? Или же почтальон-цензор?
В связи с вышеизложенным у меня возникает вопрос о работе «полевой почты»:
1. Номер полевой почты – один на дивизию?
2. Существовали ли какие-либо нормативы на отправку писем военнослужащих, или письма могли лежать в полевом почтовом отделении сколько угодно?
3. Можно ли считать полевую почту тыловым подразделением, или она состояла при штабе дивизии, например?
4. Был ли штамп с конкретным номером полевой почты в единственном экземпляре, и что происходило с ним в случае, если часть попадала в окружение? Подлежал ли он уничтожению вместе с документами?

PS. В ОБД «Мемориал» я заглянул в первую очередь. Там сказано то же – «пропал без вести в июле 1941г».


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 02 Ноября 2011, 16:06:35
По состоянию на середину-вторую половину июля 1941 года разрозненные подразделения 1-й механизированной (мотострелковой она тогда ещё не была!) Московской дивизии  и многие из её одиночных военнослужащих вышли из окружения в Присожье, причём как в смоленском, так и в могилёвском. Этот факт дал впоследствии Гудериану основание приписать её к мифической ударной группе войск Маршала Тимошенко, которая-де была сосредоточена под Кричевом для контратаки во фланг войск Гудериана.
Почтовые отделения Наркомата связи в той местности исправно работали вплоть до 1 августа 1941 года...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: bucherets от 02 Ноября 2011, 16:26:52
По состоянию на середину-вторую половину июля 1941 года разрозненные подразделения 1-й механизированной (мотострелковой она тогда ещё не была!) Московской дивизии  и многие из её одиночных военнослужащих вышли из окружения в Присожье, причём как в смоленском, так и в могилёвском.
Да, получается, что одновременно действовали 2 "первые" дивизии - первая (боевые подразделения) вышли к Могилёву, где снова попали в окружение вместе с 61м корпусом, вторая - дивизия нового фомирования - сражалась восточнее Смоленска, где тоже попала в окружение.
Дед скорее всего был в первой из частей (вначале, до гибели, к Могилёву он скорее всего не вышел), об этом свидетельствует приписка на последнем письме с обратным адресом.

Почтовые отделения Наркомата связи в той местности исправно работали вплоть до 1 августа 1941 года...
А о какой местности идёт речь? Да и вообще, разве могла действовать почта на оккупированной территории?


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 02 Ноября 2011, 16:45:06
Коллега, Вы что-то путаете!
По состоянию на июль 1941 года была одна единственная Московская Пролетарская - 1-я механизированная Московская Краснознамённая дивизия. Это она была разбита под Борисовом, а осколки её боевых частей вырвались преимущественно в Присожье под Кричев.
18 августа 1941 года 1-я механизированная Московская Краснознамённая дивизия была переформирована в одноимённую 1-ю танковую дивизию (2-го формирования). С 31 августа 1941 года это соединение уже дважды Краснознамённое...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 02 Ноября 2011, 16:52:47
По состоянию на середину июля 1941 года очень много воинов 175 мп (в ряде источников ошибочно именуется стрелковым) было пленено на участке Кричев - Мстиславль, вдоль русла реки Сож. Но пока лично мне непонятны две вещи:
- это произошло при прорыве из окружения или же в ходе оборонительных боёв, которые здесь велись боевыми отрядами 4-й (1 ф) и 13-й армий?
- пленение произошло на могилёвском или же на смоленском берегу порубежного Сожа? 


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 02 Ноября 2011, 16:57:16
Почтовые отделения Наркомата связи в той местности исправно работали вплоть до 1 августа 1941 года...
А о какой местности идёт речь? Да и вообще, разве могла действовать почта на оккупированной территории?

Коллега, вооружитесь картой с боевой обстановкой в полосе боевых действий 4-й (1 ф) и 13-й армий! Смоленское Присожье (пролегает по территории Шумячского района) пало только 1 августа 1941 года, а могилёвское (но пролегающее по восточному берегу Сожа) - окончательно, начиная где-то с 10 августа 1941 года!..


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: АПО Память от 02 Ноября 2011, 17:02:35
...
В связи с вышеизложенным у меня возникает вопрос о работе «полевой почты»:
1. Номер полевой почты – один на дивизию?
2. Существовали ли какие-либо нормативы на отправку писем военнослужащих, или письма могли лежать в полевом почтовом отделении сколько угодно?
3. Можно ли считать полевую почту тыловым подразделением, или она состояла при штабе дивизии, например?
4. Был ли штамп с конкретным номером полевой почты в единственном экземпляре, и что происходило с ним в случае, если часть попадала в окружение? Подлежал ли он уничтожению вместе с документами?

Здравствуйте
1. В 1941 году еще не было понятия "полевые почты", они были введены в феврале 1943 г.
В войсках были ППС - полевые почтовые станции. В дивизиях обычно была одна ППС. Для в/частей, входящих в дивизию, в адрес после ППС №ххх добавлялись их условные номера.
2. "Нормативы" по отправке корреспонденции в открытой печати пока не встречались, но в каждой ППС были графики выезда транспорта с корреспонденцией. Эти графики утверждал НШ соединения, они составлялись с учетом потребности в оперативности обмена информацией и в зависимости от нагрузки на узлы связи.
3. ППС обычно была вместе со штабными службами соединения.
4. Все номерные печати и штампы подлежат учету и соответственно подлежат уничтожению при угрозе захвата их противником.


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Владимир-Архивариус от 02 Ноября 2011, 17:11:35
Добрый вечер.

Цитировать
«Обр.адрес: действ. армия, полев. п/о N218, 175мсп, 5 рота».

Источник http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_05_03.html
1 МОТОСТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
6 и 175 мсп, 12 тп, 13 ап, 123 оиптд, 300 озад, 93 рб, 22 сапб, 28 обс, 165 апд, 87 медсанбат, 45 атб, 54 рвб, 29 ррег, 30 пхз, 107 дарм, 218 ппс, 364 пкг.
Период 28.6.41-18.8.41    Переформирована в 1 тд




Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 02 Ноября 2011, 17:57:55
Многоуважаемый Владимир Степанович, добрый вечер!
К сожалению, в Перечнях тоже ошибка: механизированную дивизию обозвали мотострелковой. Мне же на это указал ещё на былом и славном Солдат.ру такой непревзойдённый знаток оргштатных изменений советских Вооружённых Сил, как подполковник запаса Виталий Иванович Феськов, проживающий в Томске.
Разница между мсд и мд по состоянию на 1941 год в следующем: мотострелковые соединения и части - они из состава пехоты, а механизированные - из состава танковых и механизированных войск.
1-я Московская Краснознамённая, по компетентному утверждению В.И. Феськова, - она по состоянию на 22 июня 1941 года находилась в составе именно танковых и механизированных войск, а не пехоты и поэтому именоваться мотострелковой не могла по определению! Истинность этого факта доказывает и то, что в августе сорок первого дивизию преобразовали именно в танковую, а не в стрелковую...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 02 Ноября 2011, 18:08:54
Кстати, по состоянию на 22 июня 1941 года 1-я Московская Краснознамённая значится в составе 7-го механизированного корпуса (1-го формирования) 20-й армии (1-го формирования) Резерва Ставки ВГ и проходит здесь именно как механизированная: 7 мк(14, 18 тд; 1 мд; 9 мцп)...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: начкар@ от 02 Ноября 2011, 18:24:45
как-то уже разбирались - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=13901.0


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: АПО Память от 02 Ноября 2011, 18:39:23
как-то уже разбирались - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=13901.0
Добрый вечер, коллеги!
Ну тогда объединяем эти темы.


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 02 Ноября 2011, 19:21:13
Приношу извинения за досадную описку: там где я именую дивизию механизированной следует читать "моторизованная". Соответственно и её ударные полки тоже моторизованные...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: начкар@ от 02 Ноября 2011, 19:42:31
Если проводить параллели по датам, то подобные вопросы могли задать многие родственники пропавших бойцов этой дивизии..

 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1612/00000254.jpg&id=6735841&id=6735841&id1=345268b71b7f677ebe63bbfd0c89e7a3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2655/00000361.jpg&id=7928464&id=7928464&id1=5bc3ef0ead4cb5096a0467192b7f28ea

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1040/00000360.jpg&id=7994960&id=7994960&id1=4c418d51a019258abe4dde5c2d78864a

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2340/00000322.jpg&id=7780913&id=7780913&id1=9f1e2e2dfac6cd9b710975540ed37be6

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3250/00000279.jpg&id=7986058&id=7986058&id1=49860c9ae6d33829a0ab658645f3cf00



Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 02 Ноября 2011, 20:07:15
К сожалению, в отечественной литературе о разгроме нашей прославленной 1 мд немцами в Белоруссии летом 1941 года больше мифологии, чем правды. Драма, в частности, выдана за подвиг. Отсюда и столь частый тупиковый вектор поиска безвести пропавших. Но специально оговорюсь, что героических деяний воины дивизии тогда и вправду совершили немало...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Ноября 2011, 20:22:35
Уважаемые коллеги!
По теме боевых действий 1-й Московской Пролетарской обсуждение шло вот здесь - http://imf.forum24.ru/?1-5-0-00000004-000-0-0-1312569247
А вот отсюда - http://imf.forum24.ru/?1-2-0-00000016-000-20-0 - в этой теме того же форума начинаются фотографии её танков...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 02 Ноября 2011, 20:52:10
Многоуважаемый Константин Борисович, спасибо! Неплохой фактаж! Однако в целом бои, которые велись осколками 1 мд на Могилёвщине прописаны сугубо в общих чертах. А о боях под Кричевом и Мстиславлем вообще, увы, нет никаких упоминаний! Похоже, что этой темой никто из исследователей всерьёз и не занимался. И вообще не отыскалось пока исследователей, которые занялись бы работой над списками потерь дивизии за июль 1941-го...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: bucherets от 03 Ноября 2011, 12:24:34
А где-нибудь можно раздобыть списки комсостава этой дивизии?


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 03 Ноября 2011, 12:37:59
А где-нибудь можно раздобыть списки комсостава этой дивизии?

В архивах надо искать - в РГВА и ЦАМО.
В ОБД представлены разрозненные списки потерь.
В Калининграде богатый на экспонаты и фактаж музей данной дивизии...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: bucherets от 03 Ноября 2011, 14:21:54
В архивах надо искать - в РГВА и ЦАМО.
Не вхож  >:(
В ОБД представлены разрозненные списки потерь.
Меня как раз интересуют выжившие, знаю пару фамилий сослуживцев деда, что отвоевали всю войну и вернулись. Один из них точно упоминал про деда в своём письме домой. Сейчас разыскиваю их потомков через "Одноклассников" и "Вконтакте", но пока безуспешно.
В Калининграде богатый на экспонаты и фактаж музей данной дивизии...
Не сочтите за труд, дайте наводку.


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: АПО Память от 03 Ноября 2011, 15:14:31
...
В Калининграде богатый на экспонаты и фактаж музей данной дивизии...
Не сочтите за труд, дайте наводку.

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=17312.0


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 03 Ноября 2011, 17:46:55
В архивах надо искать - в РГВА и ЦАМО.
Не вхож  >:(

А что мешает? Надо лишь задаться целью...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: bucherets от 07 Ноября 2011, 14:37:09
1. В 1941 году еще не было понятия "полевые почты", они были введены в феврале 1943 г.
4. Все номерные печати и штампы подлежат учету и соответственно подлежат уничтожению при угрозе захвата их противником.
1. На штампе написано именно "полевая почта". К сожалению, не получается добавить скан.
4. В таком случае, как можно трактовать нестыковку, когда комдив попавшей в окружение дивизии приказывает уничтожить все оперативные документы 16 июля, а штамп полевой почты от 17 июля? У меня преположение - ППС №218 в окружение с дивизией не попала, и 17-го проштамповала ранее написанное письмо. Возможно ли такое?


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 07 Ноября 2011, 15:19:54
1. В данном случае "полевая почта" производное от ППС.
О том, как выставлять сканы, здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0
2. Приходится только гадать.

Кстати, на http://podvignaroda.ru/ размещены отчёты с подробностями прорыва 1 мд во второй половине июля 1941 года через Сож в районе могилёвского Пропойска/Славгорода...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: bucherets от 07 Ноября 2011, 15:52:22
Кстати, на http://podvignaroda.ru/ размещены отчёты с подробностями прорыва 1 мд во второй половине июля 1941 года через Сож в районе могилёвского Пропойска/Славгорода...

Не получается найти тамошним поиском  >:(. Не подкините ли ссылку поточнее?


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 07 Ноября 2011, 15:55:50
Не подкините ли ссылку поточнее?

Вечером, когда вернусь домой, постараюсь выставить архивные реквизиты...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: bucherets от 07 Ноября 2011, 16:02:35
Вечером, когда вернусь домой, постараюсь выставить архивные реквизиты...

Заранее спасибо.


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 07 Ноября 2011, 19:10:55
Ищите через опцию "Расширенный поиск": ЦАМО: ф. 226, оп. 648, д. 1, лл. 23 и 23об...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: bucherets от 07 Ноября 2011, 21:51:27
Ищите через опцию "Расширенный поиск": ЦАМО: ф. 226, оп. 648, д. 1, лл. 23 и 23об...

Спасибо Вам, но я, наверное, туп от рождения  >:( >:( >:(
"ф. 226, оп. 648, д. 1" нашёл (3 страницы ссылок), а "лл. 23 и 23об" найти в них не удалось, и, соответственно, по теме тоже ничего не нашёл...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: Sobkor от 08 Ноября 2011, 08:47:35
Открываете любую ссылку, а далее - "Посмотреть дело" и листайте. Вам нужна 11-я электронная страница, а внутри неё - 9-я и 10-я электронные страницы...


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: bucherets от 08 Ноября 2011, 09:23:02
Мегаспасибо, нашёл, читаю. :D


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: 22rus от 23 Ноября 2012, 22:34:04
Потери 1 мсд летом 1941 и в более поздний период.
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=6e355395-7cbe-457f-bc17-c911718189c3
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=36d95078-74af-4f79-8595-74eec0257cf5

Потери в 13 артполку  в период 1-7 июля 1941. (с лета 1942 – 35 гв. артполк)
Пропавшие без вести. 116 человек.
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=880b10bc-4a36-4647-a3d7-7c036dc0ac4d
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=2b7bd16b-6799-4eaf-a841-f16baa689968
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1f0323db-c4ae-4a7f-ba6e-5ccb0db10aca
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c7b84999-6b7a-4b6f-91a3-015097cbff84
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1c72ab81-2e07-4138-ab81-fa0b94d513eb
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=32a9db8d-cbf6-43c7-86fd-c5ab08503bb1
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=6f98a279-104f-4888-9399-02904a22fc4c
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=434ff572-6795-4efb-9203-078420e5c924

Пропавшие без вести  в более поздние сроки ( 15.07. 1941 и далее). Еще 34 чел.

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=3f0a7fa6-9eb4-481b-a732-46ae55349437
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=74f67e15-cad7-4c79-a075-3d83a4c128df

Убитые в 13 артполку в период 1-7 июля 1941. 29 чел.
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=74f67e15-cad7-4c79-a075-3d83a4c128df
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=06386830-1453-4019-961e-9216d3e96587
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=4b3acc74-d033-4d0c-9aea-a41ed74593f6
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c886a511-af59-4aae-87a4-d0a4c5481ed5

Убиты в более поздние сроки  (15.07. 1941 и далее) около 70 чел.
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=a2298c63-d012-440e-8c64-276240302a23
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=79746eb0-4fe5-43f3-9067-348c74905c85
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=bd4012f4-6860-4948-8284-144a7e11c7a1
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=f84afff0-f770-4961-b0d1-bbcbf28a0b83

Убитые в 123 ОИПТД ( переименован в 17 гв. ОПД), декабрь 1941-апрель 1942  3 чел.
Убитые в 6 МСП ( переименован в 1 гв. МСП).7.07.1941 – 1 чел,  9.07.1941 – 1 чел, остальные февраль 1942 и далее -  26 чел.

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=9a350afd-99f8-481e-8fa9-b291f503a989
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=d15bd9bd-5758-4047-9cf8-b0425389b7ca
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=ebaa2597-ef22-4feb-a76f-2e6297797ba1

Умершие от ран в 6 МСП. в период сентябрь 1941 и далее. 30 чел
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=532892d4-1f09-4420-becc-cf3ffc91e401
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=f1be2fdd-b824-429d-a280-49e4098372b8
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=e4db0d15-bf68-41bf-b846-7cfab7996ebd



Пропавшие без вести  в 175  МСП ( переименован в 3 гв. МСП). сентябрь 1941 – далее.
37 чел.

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=50c107a2-ec06-4f3c-9c7a-0595e4a3cbbf
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=f651e7b0-efe0-4cd3-9547-eecac849b9c4
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=07e805e4-c50c-4aff-b16b-9c5c5fe7d245

Убитые в 93 разведбате ( переименован в 2-й гв. ОРБ) сентябрь 1941 и далее. 55 чел.

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=b86051f9-4027-44be-b5c9-d7a1b5406afe
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=b2680514-dd1c-4b53-94e6-14306686991b
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=cbcda6f1-e296-48be-9729-627fc9bdc4fe
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=e9838b4b-370f-4241-848a-7bb6bc904a61
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=2273ebd4-55e5-40b1-b0b1-fe86c4707024


Название: Re: 1-я моторизованная Московская Краснознамённая дивизия в боях лета 1941-го
Отправлено: начкар@ от 27 Ноября 2016, 01:02:36
(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/423/033-0686046-0075%2b010-0072/00000446.jpg&id=47063909&id1=f3f3d6316a8e5b51b0d0176c541b7438)

(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/423/033-0686046-0075%2b010-0072/00000447.jpg&id=47063910&id1=629365d98801444385ebdea0c0bef565)

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/423/033-0686046-0075%2b010-0072/00000446.jpg&id=47063909&id1=f3f3d6316a8e5b51b0d0176c541b7438 (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/423/033-0686046-0075%2b010-0072/00000446.jpg&id=47063909&id1=f3f3d6316a8e5b51b0d0176c541b7438)
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/423/033-0686046-0075%2b010-0072/00000447.jpg&id=47063910&id1=629365d98801444385ebdea0c0bef565 (http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/423/033-0686046-0075%2b010-0072/00000447.jpg&id=47063910&id1=629365d98801444385ebdea0c0bef565)


(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/423/033-0686046-0075%2b010-0072/00000448.jpg&id=47063911&id1=2eab316cf02417115eef59f4ed408bc8)

(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/423/033-0686046-0075%2b010-0072/00000449.jpg&id=47063912&id1=a1ebacb4f52f8ac8785db5b45518e3ff)

(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/423/033-0686046-0075%2b010-0072/00000450.jpg&id=47063913&id1=d48d288140ef25ed1c55e3225a2b62af)

(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/423/033-0686046-0075%2b010-0072/00000451.jpg&id=47063914&id1=ec8f23f231c972c8d0937952d498be1f)

(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/423/033-0686046-0075%2b010-0072/00000452.jpg&id=47063915&id1=302ba6a892e1e471c969b6df5d29e33a)


(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/423/033-0686046-0075%2b010-0072/00000454.jpg&id=47063917&id1=de0e2b8bd07007a0944a479bea1ca20c)

(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/423/033-0686046-0075%2b010-0072/00000456.jpg&id=47063919&id1=2ccc6e24ece419f0cb642b710b4a2df2)