Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => 75-«Воздушные рабочие войны»: ВВС в боях за Родину => 05в-Вооружение: самолеты, аэростаты. Авиакатастрофы. => Тема начата: Елена Филиппова от 06 Января 2011, 20:38:33



Название: Летчик, сбитый над пос. Заречный Краснодарского края в августе 1942 г.
Отправлено: Елена Филиппова от 06 Января 2011, 20:38:33
Подскажите, а как найти сведения о человеке, если известны только фамилия, звание, место гибели и примерное время гибели?! Местные жители похоронили в 42-м сбитого летчика, а теперь мой дед пытается найти его родных!!! Известно: капитан Леонидов, сбит над пос. Заречный Краснодарского края где-то в августе 1942 года. Куда мне обратиться? Помогите!!!


Название: Re: Летчик, сбитый над пос. Заречный Краснодарского края в августе 1942 г.
Отправлено: АПО Память от 07 Января 2011, 12:14:24
Елена Филиппова, здравствуйте!

При поиске в ОБД "Леонидов капитан"
наиболее подходит  вариант:
Номер записи    406846949
Фамилия   ЛЕОНИДОВ
Имя   Иван
Отчество   Александрович
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   4 шад
Воинское звание   капитан
Воинская должность   ПНШ
Причина выбытия   
Дата выбытия   25.02.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Книга памяти. Саратовская область. Том 10
   KPVS/01/KPSaratovskOblTom10/00000282.png
   *
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPSaratovskOblTom10/00000282.png&id=406846884&id=406846884&id1=ec661e436d66d5f3d255fd6ca2aaa505)
(см. внизу справа)
В архивных документах он записан под другой фамилией:
Номер записи    74245438
Фамилия   Лощилов
Имя   Иван
Отчество   Александрович
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   4 штурм. див.
Воинское звание   капитан
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   25.02.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   63
Номера листов источника информации   
   Z/011/033-0011458-0063/00000304.jpg
   *
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0063/00000304.jpg&id=74245436&id=74245436&id1=18b143399d6b1d565c019a9a8f7b7635)

Номер записи    65253984
Фамилия   Лощилов
Имя   Иван
Отчество   Александрович
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   Саратовский ОВК, Саратовская обл.
Последнее место службы   п/п 43128
Воинское звание   гв. капитан
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   25.02.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   176
Номера листов источника информации   
   Z/006/033-0011458-0176/00000178.jpg
   *
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/033-0011458-0176/00000178.jpg&id=65253930&id=65253930&id1=414714d01312f5ab04ffa45d1092b476)

Но непонятно какое именно соединение упоминается под сокращенным названием "4 шад".
По 4-й шад данных не нашел
Если это 4-я гв. шад - то она преобразована из 212 шад приказом НКО СССР No. 199 от 01.05.43 г. Входила в состав 5 шак.
Действовала на Калининском фронте в составе 3 ВА.


Название: Re: Летчик, сбитый над пос. Заречный Краснодарского края в августе 1942 г.
Отправлено: Елена Филиппова от 09 Января 2011, 15:47:35
Здравствуйте, Александр!
Спасибо за быстрый и подробный ответ! А это не могут оказаться 2 разных человека?! Лощилов и Леонидов? Еще смущает временной разрыв: август 1942 (если, конечно, свидетели ничего не напутали!)  - а тут февраль 1943... И еще: а могла ли эта дивизия - 4-я гв. шад - участвовать в боях на Кубани в этот промежуток времени?
Калининский фронт разве там проходил?...
Извините за дилетантские вопросы, просто я впервые сталкиваюсь с историей Великой Отечественной войны с этой стороны.

С уважением, Елена.


Название: Re: Летчик, сбитый над пос. Заречный Краснодарского края в августе 1942 г.
Отправлено: Лана от 09 Января 2011, 16:23:23
Здравствуйте!

По поводу 4 шад: возможно не 4 шад, а 4 шап... ИМХО.
Так как в Книгах Памяти очень много ошибок, возможно ошибка и в дате...

Тогда получается, что 4 шап с мая 1942 г. входил в состав 230 шад.
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/shap4.dat

230 шад с 22.05.42 г. входила в состав 4 ВА Южного фронта.
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/d/shad230.dat

4 ВА в составе Южного ( с 28.07.42 г. Северо - Кавказского и с 01.09.42 г. Закавказского...)
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/h/va4.dat

"...25.07-05.08.1942 г. - Тихорецко-Ставропольской оборонительной операции в ходе Северо-Кавказской оборонительной операции..."
http://forums.airbase.ru/2007/02/t54098--aviatsiya-sgv-v-pnr-navsegda-zhiva.html

Карта:
http://maps.yandex.ru/-/CZQ.7rC

А в каком районе п. Заречный? А то у Вас их там как минимум 6...

Период август 1942 года, как раз получается район Краснодарского Края...

Вообще-то, если он один, то скорей всего истребитель... Да и фамилия - распространенная...

Будем надеяться на ответ авиаторов.


С уважением.
Лана


Название: Re: Летчик, сбитый над пос. Заречный Краснодарского края в августе 1942 г.
Отправлено: Morsunin от 09 Января 2011, 18:14:26
У данного Леонидова нелетная должность - помошник начальника штаба, да и звание гв. капитан. М.б. 4шд - 4 стрелковая дивизия или 4 гв.сд. Можно наверно определить по номеру п/п 43128.
В начале сентября в 217 иад 4ВА временно вошёл 47 шап ЧФ
Есть такая потеря командир звена 1АЭ капитан Рядненко Леонид Саввич не вернулся с боевого задания 5 сентября 42-го
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/012-0000001-0125/00000342.jpg&id=76780037&id=76780037&id1=13db2df6aa8db18e6939de78626a7299



Название: Re: Летчик, сбитый над пос. Заречный Краснодарского края в августе 1942 г.
Отправлено: Елена Филиппова от 09 Января 2011, 21:42:18
Здравствуйте!
Заречный - тот, что рядом со станицей Березанская Выселковского района. Собственно, его и сбили где-то между этими пунктами.


Название: Re: Летчик, сбитый над пос. Заречный Краснодарского края в августе 1942 г.
Отправлено: Елена Филиппова от 10 Января 2011, 20:57:06
Здравствуйте!
Вчера уточнила дату гибели - оказывается, все-таки август 1942, даже число знают - 7. Так что февраль 43-го вряд ли то, что мы ищем. А капитан или гвардии капитан - это для людей, которые его хоронили, могло показаться одним и тем же, точно уже не узнаешь...


Название: Re: Летчик, сбитый над пос. Заречный Краснодарского края в августе 1942 г.
Отправлено: Лана от 11 Января 2011, 00:12:05
Здравствуйте, Елена!

А мы как раз шли от обратного именно ориентировались на август 1942 года, как Вы написали.

Получается в этом районе разбился самолет?

(http://i.piccy.info/i5/74/25/942574/123.jpg) (http://piccy.info/)


А Вы не могли бы описать саму историю, при каких обстоятельствах разбился самолет. Сбит в воздушном бою, зенитной артиллерией или сам упал, что-то отказало? Выпрыгнул на парашюте? Был один? Может кто-то знает из старожилов какой самолет? Откуда известно, что Леонидов, что капитан? В общем чем больше мелких деталей, тем легче для поисковиков.

Леонидов-1, действительно скорее всего не из авиации по п/п 43128  - это 41 гв. сд.


В том районе могли быть, ИМХО :
"...4-я воздушная армия сформирована 22 мая 1942 г. на основании приказа НКО СССР от 7 мая 1942 г. на базе управления и соединений ВВС Южного фронта в составе 216, 217-й и 229-й истребительных, 230-й штурмо­вой, 218-й ночной бомбардировочной и 219-й бомбардировочной авиадиви­зий, 7 отдельных смешанных авиа­полков...
В воздушных сражениях на Кубани во взаимодей­ствии с 5-й воздушной армией и авиаци­ей Черноморского флота армия вела бои за завоевание советскими ВВС господ­ства в воздухе..."

Не он ли?

Номер записи    402246932
Фамилия   СЕМЕНОВ
Имя   Леонид
Отчество   Наумович
Дата рождения   __.__.1911
Дата выбытия   07.08.1942
Название источника информации   Книга памяти. Московская область. Том 20, часть 2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPMoskOblTom20Ch2/00000244.png&id=402246931&id=402246931&id1=e60b5f1c67a01e92c6bbde24adcfc567


Номер записи    74620340
Фамилия   Семенов
Имя   Леонид
Отчество   Наумович
Последнее место службы   217 ав. полк
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   07.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   214
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0214/00000418.jpg&id=74620339&id=74620339&id1=815402269d9a4b65ec9c01d2bb28bec5


Номер записи    73706737
Фамилия   Семенов
Имя   Леонид
Отчество   Наумович
Последнее место службы   217 АП
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   07.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   178

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0178/00001132.jpg&id=73706736&id=73706736&id1=bb28ec8edc34e67dc03ff1eb63b85056


С уважением.
Лана


Название: Re: Летчик, сбитый над пос. Заречный Краснодарского края в августе 1942 г.
Отправлено: Елена Филиппова от 11 Января 2011, 15:20:40
Здравствуйте, Лана!
Сегодня в инете СЛУЧАЙНО НАТКНУЛАСЬ на статью моего деда, которую он отправлял в газету!!! И даже мой собственный дед на фото к этой статье!
Вот ссылка:
http://www.vlast-sovetov.ru/news-view-575-word-%EA%E0%EF%E8%F2%E0%ED+%EB%E5%EE%ED%E8%E4%EE%E2.html
(сайт "Власть Советов. Газета Выселковского района")
Вот, наверное, и все, что об этом летчике известно...


Название: Re: Летчик, сбитый над пос. Заречный Краснодарского края в августе 1942 г.
Отправлено: Елена Филиппова от 11 Января 2011, 15:30:19
Лана!!!
В Краснодарском крае НЕТ станицы Березовской, а есть как раз Березанская!!! Может быть, капитан Семенов - это действительно наш капитан?! Сегодня же отправлю деду данные о нем, пусть начинает поиск родственников, может быть, все сойдется! Огромное спасибо Вам!!!
А может, стоит продолжить поиски, вдруг еще кто-то попадется похожий? Как Вы считаете?
С уважением,
Елена.


Название: Re: Летчик, сбитый над пос. Заречный Краснодарского края в августе 1942 г.
Отправлено: Morsunin от 11 Января 2011, 18:18:14
217 штурмовой авиаполк на одноместных Ил-2 входил в состав 238 штурмовой авиаивизии 5 воздушной армии и 8 августа 42-го убыл в тыл на переформирование.


Название: Re: Летчик, сбитый над пос. Заречный Краснодарского края в августе 1942 г.
Отправлено: Лана от 13 Января 2011, 13:36:49
Елена, немного в личку написала.


С уважением.
Лана