Форум Поисковых Движений

VIII-Спецслужбы - досье => 04-Войсковые структуры правоохранительного блока СССР (1918-1957) => 400-Поиск в отношении военнослужащих и сотрудников НКВД, НКГБ => Тема начата: Леонид Цветков от 03 Февраля 2009, 19:29:30



Название: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Леонид Цветков от 03 Февраля 2009, 19:29:30
Добрый день, уважаемые форумчане!

Мой дед, Карташо(е)в Леонид Иванович 1923 г.р.(239 сп 76 сд), погиб 03.02.1944 в Беларуси.
В ОБД имеется много документов на него. На данный момент существует две версии места гибели. 1) д. Мосты (почти все документы ОБД об этом свидетельствуют) и 2) д. Мольча (в книге "Память" Светлогорского р-на Гомельской области фигурирует в/ч 57394 и отчасти документ о "Захоронении"). По данным книги памяти Московской области, он был лейтенантом ОО НКВД 17 гв. ск.

Возможно это опечатка или какая-то ошибка вкралась, однако прошу знатоков подсказать, что это за 17 гв. ск. ОО НКВД? Где взять про него информацию? Куда обратиться за советом?

Заранее благодарен всем откликнувшимся!

С уважением,
Леонид


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Москвин Александр Вячесла от 03 Февраля 2009, 19:44:41
Добрый день, уважаемые форумчане!

Мой дед, Карташо(е)в Леонид Иванович 1923 г.р.(239 сп 76 сд), погиб 03.02.1944 в Беларуси.
В ОБД имеется много документов на него. На данный момент существует две версии места гибели. 1) д. Мосты (почти все документы ОБД об этом свидетельствуют) и 2) д. Мольча (в книге "Память" Светлогорского р-на Гомельской области фигурирует в/ч 57394 и отчасти документ о "Захоронении"). По данным книги памяти Московской области, он был лейтенантом ОО НКВД 17 гв. ск.

Возможно это опечатка или какая-то ошибка вкралась, однако прошу знатоков подсказать, что это за 17 гв. ск. ОО НКВД? Где взять про него информацию? Куда обратиться за советом?

Заранее благодарен всем откликнувшимся!

С уважением,
Леонид

Особый отдел НКВД 17 гв. Карпатского стрелкового корпуса. Я не спец по соединениям Красной армии, судя по наименования корпус воевал в Карпатах, хотя возможно, что в указанный период он мог быть и в Белоруссии.


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 03 Февраля 2009, 19:51:22
Какой, к чёрту, Особый отдел НКВД по состоянию на 1944 год!? Ещё в апреле 1943 года Особые отделы были реорганизованы в органы контрразведки "Смерш". При этом Главное управление контрразведки «Смерш» Наркомата обороны СССР возглавил комиссар госбезопасности 2 ранга В.С. Абакумов...


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Леонид Цветков от 03 Февраля 2009, 20:26:34
Благодарю за комментарии!

Что же получается, ошибка в документах? Скажем в номере в/ч...

С уважением,
Леонид


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 03 Февраля 2009, 20:40:24
Слепо архивным документам верить нельзя. Всю имеющуюся в них информацию прежде следует пропустить через весь спектр военно-специальных знаний.
Вообще, как правило, донесения о безвозвратных потерях заполнялись малограмотными писарчуками. Хотя, слава Богу, что вообще заполнялись...
И ещё: в Книге Памяти сотрудников органов контрразведки такой офицер не значится...


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 03 Февраля 2009, 20:45:43
В/ч "Полевая почта 57394" это действительно условный номер контрразведывательного аппарата 17-го гвардейского стрелкового Карпатского корпуса...


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Леонид Цветков от 03 Февраля 2009, 20:58:21
Поскольку "военно-специальных знаний" не хватает, приходится обращаться к профессионалам.
В донесении о потерях как раз указан 239 сп 76 сд. Смутило то, что место гибели и перезахоронения находятся на порядочном расстоянии друг от друга. Скажем так, все погибшие в этот день однополчане похоронены и перезахоронены вместе, а он совсем в другом районе. И кроме того, в донесении нет ссылки на место его погребения (непосредственно после боя), а у остальных есть. Вот и терзают сомнения...

Спасибо, что посмотрели информацию по Книге Памяти!
А, вот, если предположить...откуда-то взялся же этот номер части...как считаете?


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 03 Февраля 2009, 21:01:56
По состоянию на 1 февраля 1944 года 17-й гв. ск в составе 38-й армии (2-го формирования) 1-го Украинского фронта. К сожалению, под рукой нет карт с боевым путём 38-й армии (2 ф): "зацепила" она Гомельскую область или нет?

 


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Москвин Александр Вячесла от 03 Февраля 2009, 21:07:25
По состоянию на 1 февраля 1944 года 15-й гв. ск в составе 38-й армии (2-го формирования) 1-го Украинского фронта. К сожалению, под рукой нет карт с боевым путём 38-й армии (2 ф): "зацепила" она Гомельскую область или нет?

38 армия всю войну провоевала на юге, в 1944 году на Украине и в т.ч. в Карпатах и с конца 1944 до конца войны в Чехословакии и в южных районах Польши.
 


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Леонид Цветков от 03 Февраля 2009, 21:09:17
Юрий, вот посмотрите. На этом сайте http://sam1960.narod.ru/kyrskaya_dyga/kyrckaya.htm нашёл следующую информацию:

Центральный фронт

70 A
   
17  гв. ск (6, 70 и 75 гв. сд), 19 ск (102, 140, 162 сд), 29 ск (15, 106, 307 сд). 55, 81, 175 сд, 2 ид (3 и 4 ибр), 14 оибр; 4 акп: 5 адп (16 лабр, 24 пабр, 9 габр, 86 тгабр, 100 габр БМ, 1 минбр), 12 адп (46 лабр, 41 пабр. 32 габр, 39 тгабр, 104 габр БМ 11 минбр), 5 гв. мд (16, 22 23 гв. мбр); 1 гв. ад (3 гв. лабр, 1 гв. пабр, 2 гв. габр), 378 иптап, 136 гв. минп, 12 зенад (836 977, 990, 997 зенап), 581 зенап; 237, 240, 251, 255, 259 отп, 1540 сап; 14 исбр, 371 оиб

Сформирована во время Великой Отечественной войны в окт. 1942  февр. 1943 из личного состава пограничных и внутренних войск НКВД с непосредственным подчинением Ставке ВГК.

С 15 февр. была включена в состав Центрального фронта. На 1 марта в не входили 102, 106, 140, 162, 175, 181-я  стрелковые  дивизии, ряд танковых, артиллерийских и др. частей. Вначале войска армии находились в резерве фронта в районе Елец, Ливны, Фатеж, Задонск, откуда совершили марш в район Ясная Поляна, западнее Троена, Боброво (70 км северо-западнее Курска), где приступили к оборудованию оборонительной полосы.

В Курской битве 1943 армия во взаимодействии с соединениями 13-й и 2-й танковой армий, 19-го танкового  корпуса  участвовала в отражении атак ударной группировки 9-й немецко-фашистской армии, пытавшейся прорваться к Курску с севера. С переходом советских войск в контрнаступление она участвовала в Орловской операции 1943, наступая на Тросну, южнее г. Кромы. К 5 авг. е войска, сломив сопротивление противника, вышли в район юго-западнее Кромы, а к  17  авг.  к оборонительному рубежу «Хаген» в районе Домаха. После завершения Орловской операции управление армии было выведено в резерв Центрального фронта, а с 1 сент.- в резерв Ставки ВГК, где ему были подчинены новые соединения и части.

В середине февр. 1944 70А была перегруппирована в район севернее г. Ковель на р. Турья, где передана в состав 2-го Белорусского, с 6 апр. Белорусского (с 16 апр. 1-й Белорусского) фронта. В Полесской операции 1944 она успешно действовала севернее Ковеля, в Люблин-Брестской операции 1944 е соединения и части, наступая в обход Бреста с юго-запада, во взаимодействии с войсками 61-й и 28-й армий разгромили до 4 дивизий противника в районе этого города. После непродолжительного пребывания в резерве фронта с 10 авг. продолжала вести наступательные бои и к концу августа вышла на р. Тарев в районе Сероцка (севернее Варшавы). С 29 окт. армия находилась в резерве 1-го Белорусского фронта, с 19 нояб. 1944  в резерве 2-го Белорусского фронта (северо-восточнее Варшавы).

В Восточно-Прусской операции 1945 армия наступала с сероцкого плацдарма в направлении на Модлин (Новогеоргиевск), Плоцк, Торн (Торунь). Преодолевая ожесточенное сопротивление немецко-фашистских войск, е соединения и части в ходе 3-дневных бо в прорвали тактическую зону обороны противника, разгромили его ближайшие резервы и 18 янв. штурмом овладели городом и крепостью Модлин. В ходе дальнейшего наступления армия 25 янв. вышла к окраине города-крепости Торн и блокировала его, а на следующий день к р. Висла в районе северо-восточнее г. Промберг (Быдготц), форсировала е и захватила на левом берегу плацдарм. В последующем до 10 февр. 70А вела бои по уничтожению торнской группировки противника. В феврале  марте армия участвовала в Восточно-Померанской операции 1945, в ходе которой во взаимодействии с войсками др. армий фронта и силами Балтийского флота разгромила данцигско-гдыньскую группировку противника и 28 марта овладела городом, портом и ВМБ Гдыня, а 30 марта  важнейшим портом и крупной ВМБ противника г. Данциг (Гданьск). В начале апреля была выведена в резерв фронта и к 15 апр. перегруппирована в район Витшток, Наугард, Штухов.

В Берлинской операции 1945 армия наступала в составе главной ударной группировки 2-го Белорусского фронта в направлении Нейбранденбург, Висмар. Успешно форсировав Ост-Одер и Вест-Одер, войска 70А во взаимодействии с 65-й и 49-й армиями разгромили штеттинскую группировку противника, 1 мая овладели гг. Росток и Тотеров и к исходу 3 мая вышли на побережье Балтийского м. в районе Висмара. После завершения операции соединения и части армии выполняли задачу по охране и обороне побережья Балтийского моря в районе Штеттина (Щецин).

За мужество, отвагу и боевое мастерство в годы войны тысячи воинов армии награждены орденами и медалями, а 78 из них присвоено звание Героя Советского Союза. Многие соединения и части награждены орденами и удостоены поч тных наименований.

70А командовали:

генерал-майор Г. Ф. Тарасов (окт. 1942-апр. 1943)
генерал-лейтенант И. В. Галанин (апр.  сент. 1943)
генерал-майор В. М. Шарапов .(сент.- окт. 1943)
генерал-лейтенант И. Ф. Николаев (янв.  март 1944)
генерал-майор А. И. Рыжов (март- май 1944)
генерал-полковник В. С. Попов (май 1944  до конца войны)

Лит.: История второй мировой войны. 1939- 1945. Т. 7, 9-10. М., 1976-79; История Великой Отечественной войны Советского Союза. 1941 -1945. Т. 3-5. М., 1963-64; Рокоссовский К. К. -Солдатский долг. [Изд. 2-е]. М., 1972.

Как полагаете, речь идёт о том самом 17 гв. ск.?


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 03 Февраля 2009, 21:10:37
По состоянию на конец Второй мировой: 76-я стрелковая Ельнинско-Варшавская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (2-го формирования). По состоянию на 1 февраля 1944 года входила в состав 114-го стрелкового (впоследствии - Брестский Краснознамённый) корпуса 21-й армии (2-го формирования) Резерва ВГК.
В период с 27 января по 10 марта 1944 года 76-я сд (2 ф) в состав действующей армии не входила...


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 03 Февраля 2009, 21:17:20
По состоянию на 1 марта 1944 года 17-й гв. ск уже в составе 1-й гвардейской армии (3-го формирования), но всё того же 1-го Украинского фронта.
Похоже, что версия относительно ОКР "Смерш" 17-го гв. ск (но применительно к факту гибели в Белоруссии) ложная...   


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Леонид Цветков от 03 Февраля 2009, 21:22:11
Юрий, так ведь не 15, а 17 гв. ск....ну и кроме того, а как же вот это донесение http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0292/00000198.jpg как же дивизия  "в состав действующей армии не входила..."? Куда входила?


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 03 Февраля 2009, 21:26:47
Вообще во всей этой инфрмации масса ошибок. Вот одна принципиальная: 239-го сп в составе 76-й сд (2 ф) не было! В действительности 239-й сп входил в состав 27-й сд (2 ф). А стрелковые полки 76-й сд (2 ф) имели номера "93", "207" и "216".
27-я стрелковая Гдынская Краснознамённая дивизия (2 ф) в Великой Отечественной войне дважды и оба раза недолго: 25 сентября-9 ноября 1941 года и 29 января-9 мая 1945 года...


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 03 Февраля 2009, 21:38:23
Юрий, так ведь не 15, а 17 гв. ск....ну и кроме того, а как же вот это донесение http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0292/00000198.jpg как же дивизия  "в состав действующей армии не входила..."? Куда входила?

Прошу прощения, это у меня досадная описка. Следует читать "17-й гв. ск". Сейчас поправлю...


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Москвин Александр Вячесла от 03 Февраля 2009, 21:42:32
Вообще во всей этой инфрмации масса ошибок. Вот одна принципиальная: 239-го сп в составе 76-й сд (2 ф) не было! В действительности 239-й сп входил в состав 27-й сд (2 ф). А стрелковые полки 76-й сд (2 ф) имели номера "93", "207" и "216".
27-я стрелковая Гдынская Краснознамённая дивизия (2 ф) в Великой Отечественной войне дважды и оба раза недолго: 25 сентября-9 ноября 1941 года и 29 января-9 мая 1945 года...

27-я стрелковая Гдынская Краснознамённая дивизия (2 ф) в Великой Отечественной войне  с 1941 по 1944 воевала в Карелии ранее дивизия Ребольского направления с 24.09.1941 27 сд(2 форм.)


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Леонид Цветков от 03 Февраля 2009, 22:32:09
Я посмотрел ОБД ещё раз. Там достаточно документов на 76 гв. сд. в составе 61 армии за период 1943-1944.
К примеру http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018001-0984/00000070.jpg.
Отсюда же http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018001-0984/00000108.jpg
или вот http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/003/058-0018002-0142/00000134.jpg

Там ещё есть донесения на 76 гв. сд и 239 гв сп.

Получается всё-таки воевали в составе 61 армии...


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Леонид Цветков от 03 Февраля 2009, 22:44:51
Прошу извинить, вероятно, увёл Вас по другому пути, не написав, что это 76 Гвардейская стрелковая дивизия...http://samsv.narod.ru/Div/Sd/gvsd076/main.html


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 03 Февраля 2009, 22:56:26
Я посмотрел ОБД ещё раз. Там достаточно документов на 76 гв. сд. в составе 61 армии за период 1943-1944.
К примеру http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018001-0984/00000070.jpg.
Отсюда же http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018001-0984/00000108.jpg
или вот http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/003/058-0018002-0142/00000134.jpg

Там ещё есть донесения на 76 гв. сд и 239 гв сп.

Получается всё-таки воевали в составе 61 армии...

Саша, спасибо!
Вот теперь всё срастается относительно Белоруссии!


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 03 Февраля 2009, 23:04:35
По состоянию на конец Второй мировой: 76-я гвардейская стрелковая Черниговская Краснознамённая дивизия...
По состоянию на 1 февраля 1944 года 76-я гв. сд в составе 9-го гвардейского стрелкового (впоследствии - Брестский ордена Кутузова) корпуса 61-й армии Белорусского фронта (1-го формирования)...


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Леонид Цветков от 04 Февраля 2009, 10:25:27

Центральный фронт

70 A
   
17  гв. ск (6, 70 и 75 гв. сд), 19 ск (102, 140, 162 сд), 29 ск (15, 106, 307 сд). 55, 81, 175 сд, 2 ид (3 и 4 ибр), 14 оибр; 4 акп: 5 адп (16 лабр, 24 пабр, 9 габр, 86 тгабр, 100 габр БМ, 1 минбр), 12 адп (46 лабр, 41 пабр. 32 габр, 39 тгабр, 104 габр БМ 11 минбр), 5 гв. мд (16, 22 23 гв. мбр); 1 гв. ад (3 гв. лабр, 1 гв. пабр, 2 гв. габр), 378 иптап, 136 гв. минп, 12 зенад (836 977, 990, 997 зенап), 581 зенап; 237, 240, 251, 255, 259 отп, 1540 сап; 14 исбр, 371 оиб

Сформирована во время Великой Отечественной войны в окт. 1942  февр. 1943 из личного состава пограничных и внутренних войск НКВД с непосредственным подчинением Ставке ВГК.


В середине февр. 1944 70А была перегруппирована в район севернее г. Ковель на р. Турья, где передана в состав 2-го Белорусского, с 6 апр. Белорусского (с 16 апр. 1-й Белорусского) фронта. В Полесской операции 1944 она успешно действовала севернее Ковеля, в Люблин-Брестской операции 1944 е соединения и части, наступая в обход Бреста с юго-запада, во взаимодействии с войсками 61-й и 28-й армий разгромили до 4 дивизий противника в районе этого города. После непродолжительного пребывания в резерве фронта с 10 авг. продолжала вести наступательные бои и к концу августа вышла на р. Тарев в районе Сероцка (севернее Варшавы). С 29 окт. армия находилась в резерве 1-го Белорусского фронта, с 19 нояб. 1944  в резерве 2-го Белорусского фронта (северо-восточнее Варшавы).

Здравствуйте! Позвольте продолжить тему.
В данном тексте (цитата выше) речь идёт о 17 гв. ск, это тот самый корпус? Если да, можно предположить, что в феврале 1944 вместе с 70А он (корпус) был перегруппирован в Белоруссию. И вполне возможно, что информация, данная в некоторых документах (книга Памяти по 17 гв. ск ), верна. Так что, получается, оттуда, именно из этого корпуса, могли взять информацию о гибели деда. К сожалению, достаточными знаниями не обладаю, и не представляю, какое отношение дед имел к этим структурам. Знаю, что весь свой боевой путь (1941-1944) прошёл разведчиком. Перед самой гибелью, был проездом дома, рассказывал, что всё время состоял в полковой разведке и много чего повидал. К сожалению, до меня мало чего из этих историй дошло.
Как считаете, мог ли данный корпус выслать информацию на бойца, скажем, для отчёта в какой-то контролирующий орган, а потом этот документ оказался в официальных источниках?


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 04 Февраля 2009, 10:40:20
Леонид, Вы в армии служили или как? Уровень военной компетенции ниже некуда! Стыдно должно быть, коллега!
Поясняю: есть соответствующие Перечни Генштаба и Боевое расписание на первое число каждого месяца. Так вот, по состоянию на 1 февраля 1944 года 17-й гв. ск уже в составе 38-й армии (2 ф) 1-го Украинского фронта. В связи с этим причём здесь боевой путь 70-й общевойсковой армии за 1944 год?!
Смехотворным выглядит и Ваша попытка неуклюже привязать полковую разведку к контрразведки. Это совершенно разные и никак не взаимодействовавшие между собой по своему прямому назначению структуры!
Всё логично срастается, если речь вести за 76-ю гв. сд 9-го гв. ск 61-й армии Белорусского фронта (1 ф): именно это соединение участвовало в боях по освобождению Гомельской области.
В Вашем случае теперь бы следовало через военкомат по месту жительства сделать запрос в ЦАМО, чтобы архивисты поискали фамилию дорого Вам воина в списках 239-го гв. сп. А лучше было бы Вам в Подольск выехать лично. В этом случае Вы "накопать" сумели бы больше...


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Леонид Цветков от 04 Февраля 2009, 10:57:00
Юрий, ну, прямо, засмущали...
Безусловно, Ваша компетенция вне сомнения, поэтому, собственно, к Вам и обратился. В армии не служил. Военная компетенция на нуле. Считаю, что каждый человек должен быть специалистом в своём деле и, при случае, помогать ближнему, несведущему. В данном случае, попытался подтвердить или опровергнуть отношении деда к 17  гв. ск, что на других форумах сделать не удалось, а самостоятельно и подавно. С вами удалось это обсудить, чему, честно говоря, рад.

Благодарю за дискуссию!
Не прощаюсь...

С уважением,
"коллега" Леонид 


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 04 Февраля 2009, 11:08:29
Леонид, элементарные познания в военном деле должны быть у каждого мужчины, ибо это - нормально! Вооружитесь хотя бы военно-энциклопедическим словарём. В них недостатка сегодня нет. Заверяю: получите удовольствие...


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Леонид Цветков от 04 Февраля 2009, 11:16:39
Спасибо за совет!


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 04 Февраля 2009, 11:57:27
Леонид, пожертвовал своим временем, хотя нахожусь в цейтноте, и заглянул в донесение о безвозвратных потерях. В данном случае оно составлено грамотно и там имеются все основные «параметры». Это Вы просто неграмотно всё изложили в своём обращении, чем только запутали поиск.
Специально для Вас сделал энциклопедическую справку на офицера Л.И. Карташова. Прокомментирую: когда, где и в каком качестве погиб – сомнений никаких быть не может. Однако недоумение вызывает факт того, что официально значится похороненным совсем в другом районе Гомельской области от «исходного». В связи с этим рекомендовал бы Вам обратиться за разъяснениями на сей счёт к нашему многоуважаемому эксперту из Белоруссии Александру Леонидовичу Дударёнок. Сделать это можно здесь, создав новую тему, - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=49.0


КАРТАШОВ (Карташёв) Леонид Иванович (1923-1944), командир стрелкового взвода 239-го гвардейского стрелкового полка 76-й гвардейской стрелковой Черниговской Краснознамённой дивизии 9-го гвардейского стрелкового (впоследствии - Брестский ордена Кутузова) корпуса 61-й армии Белорусского фронта (1-го формирования), лейтенант.
Родился в 1923 году в деревне Щеболово Серпуховского района Московской области. Кандидат в члены ВКП(б). Родственники по состоянию на начало 1944 года: мать – Карташова Анна Тимофеевна; проживала по месту рождения сына.
В армию призван в 1941 году Ростокинским РВК города Москвы.
Согласно донесению о безвозвратных потерях (ЦАМО: ф. 33, оп. 11458, д. 292), погиб 3 февраля 1944 года.
Похоронен был в Белоруссии: «Юго-западная окраина деревни Мосты Копаткевичского района Полесской области». В качестве справки: ныне территория бывшего Копаткевичского района бывших Полесской области Белорусской ССР в составе современного Петриковского района Гомельской области Республики Беларусь.
В настоящий момент официально значится похороненным на воинском мемориале деревни Чирковичи Светлогорского района Гомельской области Республики Беларусь, но почему-то как якобы гвардии лейтенант, а не лейтенант по воинскому званию. В поимённом списке похороненных на воинском мемориале деревни Чирковичи указано, что перезахоронен якобы был из деревни Мальтино.
Увековечен в:
- Книге Памяти Московской области – т. 24, стр. 226, но с двумя откровенными ошибками: 1) как якобы военнослужащий Особого отдела НКВД СССР (не существовали с апреля 1943 года!) 17-го гвардейского стрелкового (впоследствии – Карпатский) корпуса 38-й армии (2-го формирования) 1-го Украинского фронта; и 2) как якобы призванный Серпуховским РВК Московской области, а не Ростокинским РВК города Москвы;
- Книге Памяти погибших и пропавших без вести в Великой Отечественной войне – т. 6, стр. 318: как призванный Московским ГВК и похороненный в деревне Мосты Петриковского района Гомельской области Республики Беларусь.
В Книге Памяти города Москвы не значится.



Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Леонид Цветков от 04 Февраля 2009, 23:21:25
Юрий,

Хочу выразить Вам Большущее спасибо за поддержку и участие в прояснении судьбы моего деда, Карташ(е)ова Леонида Ивановича.

Сегодня, т.е. вчера утром, нашёл в почтовом ящике официальный ответ из ЦАМО, пришло письмо как раз в день гибели деда...65 лет спустя...
К сожалению, не получается никак прикрепить файл для общего просмотра, но Вы были правы, там ни слова о ОО НКВД...

Теперь буду копать информацию по полкам, дивизиям, буду устанавливать боевой путь...
Обязательно обращусь к Александру Леонидовичу!

С уважением,
Леонид


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 04 Февраля 2009, 23:24:54
Леонид, сканы следует размещать на любом бесплатном Интернет-ресурсе (например, на Радикал.ру), а у нас - ссылки...


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Леонид Цветков от 04 Февраля 2009, 23:32:05
Тогда ясно. Юрий, будет время, желание, посмотрите эту ссылку: http://narod.ru/disk/5467823000/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20(%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E).JPG.html


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Sobkor от 04 Февраля 2009, 23:50:38
Леонид, ресурс не самый удачный Вами выбран. Плюс почему-то открывается только верхняя (да и та не полная!) половина Архивной справки. Сделайте-ка дубль здесь - http://www.radikal.ru/ Этот ресурс более подходящий...


Название: Архивная справка
Отправлено: Щербинин Сергей от 05 Февраля 2009, 00:22:08
(http://i074.radikal.ru/0902/3f/61197940874ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0902/3f/61197940874c.jpg.html)


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Леонид Цветков от 05 Февраля 2009, 23:52:19
Сергей, благодарю!


Название: Re: 17 гв. ск. ОО НКВД
Отправлено: Дядя Вася от 22 Сентября 2009, 14:16:04
на 1 февраля 1944 г.  239 сп 76 Гв.СД  входил в состав 9 гв. ск 61-я армия Белорусский фронт
на 1 марта 1944 г. 239 сп 76 Гв.СД  входил в состав 9 гв. ск 61-я армия 2-й Белорусский фронт
на 1 августа 1944 г. 239 сп 76 Гв.СД  входил в состав 114 ск 70-я армия 1-й Белорусский фронт
на 1 сентября 1944 г.  239 сп 76 Гв.СД  входил в состав 96 ск 70-я армия 1-й Белорусский фронт
На 1 марта 1945г. 239 сп 76 Гв.СД  входил в состав 114 ск 49-я арми  2-й Белорусский фронт

Дед моей жены воевал в этом полку. Погиб в Польше в августе 44-го.
Похоронен в Седльце.
Метальников Андрей  Павлович. 1907 гр