Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => V-Узники нацистских лагерей => 06а-ПОИСК сведений об узниках нацистских лагерей => Тема начата: Белов Виктор от 10 Января 2011, 12:13:21



Название: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Белов Виктор от 10 Января 2011, 12:13:21
Бочков Андрей Петрович 1913г.р. Умер в плену в лагере под г. Могилёв в декабре 1941г. Можно ли найти его карточку военнопленного.


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Sobkor от 10 Января 2011, 12:24:22
А откуда сведения?


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Белов Виктор от 10 Января 2011, 12:39:44
сведения из ОБД-Мемориал


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Sobkor от 10 Января 2011, 12:45:20
Сканы выложьте, пожалуйста...


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Белов Виктор от 10 Января 2011, 12:56:41
извиняюсь.но я ещё плохо владею компьютером поэтому не знаю как выкладывать и что такое сканы.


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Белов Виктор от 10 Января 2011, 13:05:00
делал запрос через военкомат в ЦАМО г.Подольска пришёл ответ что в материале имеются показания сослуживцев из 906  отдельной телеграфно-строительной роты что Бочков А.П. попал в окружение под г.Вязьма и что умер в лагерях города Могилёв.


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Darya V от 10 Января 2011, 13:28:03
Здравствуйте, уважаемый Виктор.

...Я ещё плохо владею компьютером, поэтому не знаю, как выкладывать и что такое сканы.
Это несложно, освоите быстро. :)


Вот данные из ОБД – сводная информация о человеке, сканы документов и ссылки на них:

Номер записи    72545108
Фамилия   Бочков
Имя   Андрей
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1913
Дата и место призыва   04.07.1941 Вязовский РВК, Балашовская обл.
Последнее место службы   96 отд. телеграфн.-строит. рота
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977529
Номер дела источника информации   79


Из донесения послевоенного периода Управления по учёту потерь № 4097 от 03.10.1956:

(http://s008.radikal.ru/i305/1101/50/9f0f6d5d80a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1101/50/9f0f6d5d80a2.jpg.html) (http://s15.radikal.ru/i189/1101/7f/2cc28cf267aft.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1101/7f/2cc28cf267af.jpg.html) (http://s002.radikal.ru/i198/1101/0a/90b3194986e6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1101/0a/90b3194986e6.jpg.html) (http://s002.radikal.ru/i198/1101/36/be5c56dd0476t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1101/36/be5c56dd0476.jpg.html) (http://s012.radikal.ru/i319/1101/9a/f3d3fa33f3d4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i319/1101/9a/f3d3fa33f3d4.jpg.html) (http://s007.radikal.ru/i300/1101/11/20a7a215ad44t.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1101/11/20a7a215ad44.jpg.html)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0079/00000330.jpg&id=72545039&id=72545039&id1=955f78ff158cc0d5fda67c25eb618ea3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0079/00000382.jpg&id=72545106&id=72545106&id1=54b584e4f747a1974ba643227786cc09
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0079/00000383.jpg&id=72545107&id=72545107&id1=2eecc1c5798fdc22de326f2e3d345fd5
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0079/00000384.jpg&id=72545110&id=72545110&id1=16073924076f3882137bb08e7c4105ca
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0079/00000385.jpg&id=72545111&id=72545111&id1=8cbd16171f1358707f4e9b5ab685e9ab
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0079/00000386.jpg&id=72545112&id=72545112&id1=11a55a2c868e5c2164a3cc7cc10335cf


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Sobkor от 10 Января 2011, 19:47:33
Если боец погиб в стенах одного из фронтшталагов или прифронтовых пересыльных лагерей, то искать его лагерные документы бессмысленно, ибо персональная регистрация военнопленных нацистами производилась только и исключительно в стенах стационарных лагерей...


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: BORUS от 10 Января 2011, 20:22:49
Здравствуйте!

О сослуживце Шорохове Н.Г.


Ошибка ввода по дате или ошибаюсь.

 Номер записи    300599818
Фамилия   Шорохов
Имя   Николай
Отчество   Гавриилович
Дата рождения   05.02.1911
Место рождения   Сталинград
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   37310
Дата пленения   07.10.1942
Место пленения   Вязьма
Лагерь   шталаг 336
Судьба   успешный побег
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1297

(http://i042.radikal.ru/1101/6d/1c5560c55ccc.jpg)

(http://i079.radikal.ru/1101/ca/c139176ebe2f.jpg)


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Sobkor от 10 Января 2011, 20:43:47
Шталаг-336 - его место дислокации находилось в литовском уездном городе Ковно/Каунасе. Этот лагерь - первичный стационарный на скорбном лагерном пути Шорникова. Таким образом, он стал свидетелем гибели А.П. Бочкова ещё на этапе, то есть на пути в первичный стационарный лагерь...


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Родионова Галина от 10 Января 2011, 20:55:58
..."В госархивах Могилевской области есть сведения о Луполовском лагере на территории аэродрома «Луполово» в Могилеве.

С первых дней оккупации здесь содержалось около 45 тысяч заключенных, К зиме 1941 г. число их увеличилось до 70 тысяч. Вследствие нечеловеческого обращения фашистов с заключенными к началу 1943 года погибло до 40 тысяч человек, так как значительная их часть осенью и зимой содержалась под открытым небом.
....

К 1944 году шталаги на территории Беларуси опустели. Пленные, которым не удалось бежать, были уничтожены или вывезены в лагеря на территории Германии и оккупированных ею государств Европы.

В нашем архиве хранится более 12 тысяч немецких трофейных карточек на советских военнопленных — уроженцев Могилевской области, находившихся в лагерях на территории Германии. В них содержатся краткие сведения: анкетные данные, где служил до пленения, место взятия в плен, отпечатки пальцев, номера лагерей, в которых содержался на территории Германии. В некоторых карточках имеются фотографии военнопленного с личным номером на груди. По этим документам трудно судить жив остался человек или погиб в плену.

Судя по тому, как мало было выдано по ним архивных справок лично обратившимся в архив бывшим военнопленным, то получается весьма печальная статистика войны…

В архив по сей день поступают запросы от жен, детей, внуков, передачи республиканского радио «Помни имя свое», управления по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн Вооруженных сил Республики Беларусь о розыске пропавших без вести солдат на фронтах Великой Отечественной войны…

…Ни одно имя, ни одна фамилия солдата не должны пребывать в забвении. Пока мы помним, мы живем…

Нина Скапцова, зав.отделом госархива Могилевской области,
«Вестник Могилева», № 6/1488, 9/1491
2 февраля 2007 года "



 


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Января 2011, 21:03:45
Шорохов изначально попал под регистрацию в шталаге 343 Алитус.
В плен попал, скорее, в 1941 году.


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Sobkor от 10 Января 2011, 21:32:31
Многоуважаемый Геннадий Юрьевич, спасибо за столь ценное уточнение!..


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Белов Виктор от 11 Января 2011, 16:00:00
В донесениях об освобождении из плена есть список личного состава 183 А.З.С.П.вновь мобилизованного на освобождённой территории бывших в\служащих находившихся в окружении и плену противника на 30.08.44г. Шорохов Н.Г.попал в окружение с 8.10.41г.освобождён.Жена Шорохова Ксения Даниловна.Источник донесения 33 Ар.ОУПП. Хлюстов Алексей Иванович дата выбытия 09.10.41г. служил в 906 ИТД попал в плен 9.10.41г. Жена Хлюстова Наталья. Источник донесения управление 69 армии.Дата 22.06.45г.лагерь Альтенграбов. Вопрос что за обозначение ИТД и можно ли найти где-нибудь карточку в\пленного на Хлюстова  А.И.


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Геннадий Кушелев от 11 Января 2011, 20:36:40
Думаю, что итд=птдн  и 906 итд есть номер противотанкового дивизиона, вот только в номере, скорее, ошибка.
Немецкие карты на освобожденных из плена найти можно лишь в архивах нынешней ФСБ.


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Геннадий Кушелев от 12 Января 2011, 14:52:23
Карта Могилёвского лагеря
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1057/00000060.jpg&id=300535830&id=300535830&id1=36e9897651e8fa9a86d62cad803fa901
     http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1057/00000061.jpg&id=300535832&id=300535832&id1=c7ffe44bbb4e0c5847f93c80eee1f578


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Геннадий Кушелев от 12 Января 2011, 15:03:11
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0920952-0060/00000213.JPG&id=73508238&id=73508238&id1=2505659c053b07f64bb0f1715c04f279)


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Родионова Галина от 12 Января 2011, 17:42:18
Мемориал по пр. Шмидта 
           
            Место и дата захоронения: г. Могилёв, пр-т Шмидта, июль 1944 г.
            Тип захоронения: мемориал.
            Размеры захоронения: 70 × 120 м., 2,50 × 4,00 × 30,00 м.
            Краткое описание памятника (надгробия) на захоронении: Скульптура из
            бетона высотой 2 м., постамент из кирпича высотой 1,2 м.,
            цементирован. Обелиск из кирпича облицованного гранитной крошкой. На
            могилах военнопленных — обелиск. На братской могиле советских воинов
            — скульптура солдата с автоматом. В 1984 г. поставлены 2 бетонные
            вертикали, соединенные в нижней части горизонтальной перемычкой.
            Состояние хорошее.
            Количество захороненных: 79 367 человек




 Бойцы Красной Армии, которые будучи тяжело ранеными попали в плен
           1941 г. фашистской армии и погибли в городе Могилеве Белорусской ССР:
              Андрюшенко А.С.
              Амасов И.П.
              Акчурин И.
              Аноноко Г.П.
              Алексеев И.И.
              Анисимов В.И.
              Брень Н.С.
              Буденков М.С.
              Борисов М.А.
              Бузин А.Г.
              Баранкин П.И.
              Башкиров Н.Л.
              Бешеков А.С.
              Бабичев Ф.П.
              Бардин
              Бердев А.В.
              Брошев К.Т.
              Бизюков С.С.
              Вдевин Т.Ф.
              Валодин И.С.
              Витюхов С.М.
              Вершинин П.К.
              Волошинов Т.И.
              Вовк А.Ю.
              Веселов А.У.
              Гурьянов Ф.Н.
              Гулый В.А.
              Гаврилов А.Д.
              Гапеев Х.
              Рейнадышов З.Х.
              Тонт К.К.
              Гинитунин С.
              Гананас Н.Л.
              Доломенов А.С.
              Демьяненко М.Д.
              Давыдов Г.И.
              Денисов В.И.
              Дурицкий В.Я.
              Дешин П.Я.
              Душанов С.Н.
              Данульченко И.М.
              Дидянов С.Я.
              Дорофеев Н.А.
              Борилович А.А.
              Фомин М.С.
              Шкутник М.Н.
              Корчагин Г.И.
              Шувалов А.А.
              Козлов И.А.
              Ковшулев А.К.
              Казаков В.П.
              Заяц С.П.
              Ерминен В.Н.
              Таран В.Н.
              Жуков П.И.
              Нагорский В.М.
              Квашин А.И.
              Копылов А.И.
              Трофименко П.В.
              Чурилов А.П.
              Овиоренко Ф.С.
              Кочул В.В.
              Назаренко А.П.
              Шарников А.И.
              Леонтьев С.А.
              Зайцев М.Е.
              Куприянов М.К.
              Туболев Н.В.
              Засуля А.И.
              Малов П.В.
              Литвиненко П.П.
              Мостовой Т.М.
              Иванов В.С.
              Тимофеев И.Н.
              Чиснов Н.Е.
              Курашев А.И.
              Миронов С.И.
              Трусов Н.И.
              Тагаев Е.
              Потуйко А.Л.
              Шулепин Ф.И.
              Кузнецов А.Ф.
              Филин П.М.
              Лосев А.В.
              Марев И.С.
              Покиад С.М.
              Шлыков Г.С.
              Метюльков А.И.
              Кондранов С.Т.
              Грунов Т.И.
              Фальков А.Т.
              Закурдаев П.Н.
              Хапетов И.С.
              Нестеров М.П.
              Каминин Ф.К.
              Мастенко М.И.
              Цыганков Т.И.
              Разницын С.И.
              Таран А.П.
              Коршунов М.А.
              Тахталиев Т.Б.

А также на мемориале имена:

 Погибшие в боях за освобождение города Могилева
 Патриоты-подпольщики
Советские граждане, которые содержались в период временной оккупации
            территорий немецко-фашистскими захватчиками в Могилевском концлагере
            и умерли
Павшие в боях при обороне Могилева в июле 1941 г
            Воины Советской Армии
Народные ополченцы
Работники милиции
Персональные сведения о захороненных:
              Фомичёв Николай Иванович (Красноармеец 747 СТРП, дата рождения —
              1920 г., дата гибели — 1941 г.).


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Белов Виктор от 12 Января 2011, 19:24:36
Вспоминается далёкое пионерское детство 70-х годов.Нам тогда давали задание ходить по дворам и выспрашивать у участников войны чем они награждались,где воевали и т.д.приходит к нам мой одноклассник и начинает у деда Бочкова Петра Сергеевича расспрашивать.а он отвечает что-то о войне.и в конце разговора добавляет.что был в плену в Австро-Венгрии откуда бежал и чудом спасся.Мы тогда посмеялись с другом.думали он нам о 2 мировой войне рассказывал.Но только теперь я понимаю какая одинаковая судьба у них с сыном получается.и как мало мы о них знаем.Вопрос после войны ни школьники-ли проводили подворовый опрос.


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: дед Митяй от 12 Января 2011, 19:58:25
Здравствуйте! Подворовые обходы проводились работниками социальных служб, вероятно, по согласованию с военкоматами. И вероятно с "пенсионной" целью, в первую очередь.
Если Вы "Физрук", то молодец, что не сдаётесь!!! Так держать!


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Родионова Галина от 12 Января 2011, 20:27:16
Здравствуйте, уважаемый Виктор!
Как одно из направлений Вашего поиска  - Могилёв.
Попробуйте написать в Могилёвское отделение Государственного Архива республики Беларусь. Заведующая Скапцова Н.
 Из обсуждений темы могилёвского лагеря военнопленных на форуме известного сайта знаю, что туда были переданы новые документы. Может что-то найдёте там для себя.


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Белов Виктор от 13 Января 2011, 19:53:59
А подробнее адрес можно и с индексом. Всем огромное спасибо за внимание и отклики.


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Родионова Галина от 13 Января 2011, 22:08:51
 212001 Республика Беларусь, г.Могилев
Могилёвское отделения Государственного Архива РБ

И этого достаточно.
К сожалению, по "техническим" причинам точный адрес не сохранила.
Но когда я туда звонила, выполняя просьбу, то секретарь сказала, что можно писать и без указания улицы и номера дома.

Конечно, письмо должно быть заказное и лучше с вложением  чистого конверта с обратным адресом. Укажите свою родственную связь.


Название: Re: Бочков Андрей Петрович 1913 г.р.
Отправлено: Белов Виктор от 18 Марта 2011, 16:55:14
Пришёл ответ из военкомата и архива г.Могилёв. Сведений о нахождении Бочкова А.П. в местах принудительного содержания под г. Могилёв в декабре 1941г. в госархиве не имеется, т.к. списки граждан и военнопленных находившихся в лагерях г. Могилёв в годы ВОВ, в госархив на хранение не поступали и их местонахождение архиву не известно.Сведений о месте захоронения Бочкова А.П.на территории Могилёвской обл. в годы ВОВ  в госархиве не имеется. Директор архива П.И.Шевчик. Посоветуйте куда дальше направить поиск.