Форум Поисковых Движений

Здравствуйте!

Обращаюсь по совету Юрия Петровича (Sobkor) http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1457.15
Имеется неопределённость относительно места захоронения моего деда в Белоруссии. Поскольку сам уже и не знаю, что думать, хотелось бы услышать свежие мысли по этому поводу.

Мой дед, Карташо(е)в Леонид Иванович 1923 г.р.(239 сп 76 сд), погиб в районе д.Мосты Копаткевичского р-на Полесской обл. 03.02.1944. На него много документов в ОБД, но собрав все данные воедино, получается какая-то путанная картина относительно его перезахоронений.
Запутало вот что. Согласно данным ОБД, убит в д. Мосты (данные о безвозвратных потерях), похоронен в д. Мосты (Книга памяти), перезахоронен в д. Чирковичи ("Захоронения") из д. Мальтино!!! Получается какая-то длинная цепочка перезахоронений! Я проверил по ОБД его сослуживцев, погибших с ним в один период, все были похоронены в районе д. Мосты и позже перезахоронены в братские могилы ближайших населённых пунктов. А он почему-то отдельно от всех, и как мне кажется, не совсем в близлежащем населённом пункте (д.Чирковичи).

Куда обращался и чего узнал:

1) ЦАМО - верить указанному в документе о перезахоронении, д. Чирковичи;
2) Архив военкомата призыва (Ростокинского РВК г. Москвы) - данных нет (вообще никаких);
3) Государственный архив Гомельской области - д. Мальтино не было на территории Гомельской области, также, как и д. Мосты в Копаткевичском р-не (в последствии д. Мосты была найдена на карте 30-х годов и как раз в том месте, где погибли и захоронены его однополчане, исходя из указанной в донесении о потерях высоте (рядом с рыбхозом Тремля);
4) Светлогорский РВК Гомельской области  - согласно книги "Память", боец был перезахоронен в братскую могилу в Чирковичах из д. Мольча! Запись в документе "Захоронение", д. Мальтино, считать неверной.

У меня три версии:
1) Был ранен у д. Мосты и доставлен в госпиталь, скажем, в д. Мольчу (далеко, правда);
2) Был убит у д. Мосты, захоронен и позже перезахоронен в одну из близлежащих братских могил как неизвестный (просмотрел списки близлежащих захоронений, его не нашёл).
3) Был убит у д. Мосты и до сих пор лежит там.

Если у кого-то появятся какие-то мысли относительно этой истории, прошу поделиться.
Благодарю!

С уважением,
Леонид

Уважаемый Леонид!
Если Вас интересует общий вид братского захоронения в Чирковичах (точнее - под Чирковичами), то сообщите мне свой электронный адрес, и я Вам вышлю на него несколько фотографий высокого разрешения со своего обследования этого мемориала.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемый, Константин Борисович.

В данный период времени Леонид Цветков заинтересуются БМ рыбхоз "Тремля"  Петриковский района Гомельской области, потому что это самая ближайшая БМ, где возможно покоится прах его ближайшего родственника.

Извините, но БМ Чирковичи - это Светлогорский (Паричский 1944) район и ни какого отношения, БМ, по существу не имеет.
----
http://s47.radikal.ru/i115/1006/4b/82b8a0a1fc34.jpg
http://s60.radikal.ru/i170/1006/f1/01a1b8b8466e.jpg
----
52°16'0.93"С
28°51'21.15"В
 

http://zip.belpost.by/zip_code/247920
247920 РБ Гомельская область Петриковский район Копаткевичский поселковый Совет д.Тремля

http://www.petrikov.gomel-region.by/
http://www.petrikov.gomel-region.by/ru/feedback Написать писмо.

Уважаемый RVN!
Лично я считаю Леонида взрослым самостоятельным человеком и думаю, что он в состоянии сам ответить на моё сообщение к нему после того, как опять же сам выяснит то, чем он должен "заинтересоваться".
В отличие от Вас я не навязываю ему своего мнения, а только предлагаю то, чем сам располагаю - прочтите ещё раз внимательно моё обращение к нему, которое начинается следующими словами: "Если Вас интересует...".
Кстати, и у пруда № 2 в Тремля я бывал, и с тогдашним новым директором этого рыбного хозяйства в Петриковском исполкоме в ноябре 2008 года меня знакомили... Но это, разумеется, к теме отношения не имеет...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Многоуважаемый Константин Борисович, не обращайте Вы внимание на публичные сопли это недообразованного и невоспитанного участника. Жлобьё оно и есть жлобьё...

Фамилия, имя и отчество  Карташев Леонид Иванович
Звание    Лейтенант   
Должность, часть  Помощник Начальника Штаба по разведке 416  Стрелкового полка 112 стрелковой Дивизии
Представляется к  Правительственной награде медаль «За Отвагу»
1.  Год рождения  1923 
2. Национальность  Русский
3. С какого времени состоит в Красной Армии  с 1941 года
6. Партийность  член ВЛКСМ
5.  Участие в боях (где и когда)  в Отечественной войне с 27.07.1942 года
6. Имеет ли ранения или контузии в отечественной войне  нет
7. Чем ранее награждён  (за какие заслуги)  не награждался
8. Каким РВК призван     г.Москва  Ростокинский  РВК
9. Постоянный домашний адрес   Московская область  Серпуховский р-н  дер. Щеблова


В  должности Помощника Начальника Штаба по разведке назначен  с 17 августа 1942 года, как один из лучших командиров показавших себя храбрым, стойким, знающим своё дело,  в боях с 27.07. по 17.08.1942 года.

К обязанностям помощника по  разведке относится исключительно добросовестно. Всегда находится на своем посту готовым к выполнению любого задания командования.

5 сентября в бою под ст Гумрак была нарушена связь с соседом справа, полку угрожала опасность от превосходящих сил противника, необходимо было немедленно отыскать соседа, доложить ему обстановку и просить поддержки своим огнём.
Эта сложная задача была поручена тов.Карташеву.

Презирая смерть под ураганным огнём артиллерии миномётов, пулеметов и автоматов, не обращая внимания на сильную бомбёжку тов. Карташев добрался до соседа, восстановил с ним связь, благодаря чему во взаимодействии с соседом справа полк свою задачу выполнил.

Командир Полка
Майор   подпись

Комиссар Полка
Ст. Политрук  подпись
11 сентября 1942 года

14 сентября 1942 года за №11/Н

От имени Президиума Верховного Совета СССР, за образцовое выполнение боевых заданий Командования на фронте борьбы с немецкими захватчиками и проявленные при этом доблесть и мужество – Наградить:

№3. Лейтенанта Карташева  Леонида  Ивановича  Помощника Начальника штаба по разведке 416 СП  112 СД

Командующий  Войсками  Армии
Генерал-Лейтенант  подпись      (Чуйко)

Член Военного Совета
Дивизионный комиссар подпись   (К. Гуров)

(По отделу кадров)
Начальник отдела кадров
Полковой комиссар  подпись      (Хмелюк)

Военком отдела кадров
Батальонный комиссар подпись     (Куценко)
-----
http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0902/3f/61197940874c.jpg.html

Информация из списков захоронения

№742. КарташОв  Леонид Иванович  1923
Воинское звание   гв. лейтенант
Дата смерти   03.02.1944
Страна захоронения   Беларусь
Регион захоронения   Гомельская обл.
Место захоронения   Светлогорский р-н, д. Чирковичи
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   д. Мальтино

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261805493 №742.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261804727 1943-1944; 1958 год
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261804728 2205 известных, 16 неизвестных; 13.04.1992 год

Информация из Книги Памяти 2001 года
КАРТАШОВ  Леонид Иванович 1923
Дата выбытия   03.02.1944
Книга памяти. Московская область. Том 24 страница №226:

КАРТАШОВ  Леонид Иванович, гвардии лейтенант  Особого  Отдела  НКВД  17-го Гвардейского Стрелкового  Корпуса, 1923 года рождения, д. Щеболово Серпуховского района Московской области. Призван Серпуховским РВК. Погиб в бою 03.02.1944 года. Похоронен: Белоруссия, д. Чирковичи  Светлогорского района Гомельской области.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=402293844 страница №226
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=402289375 Редакционная коллегия, члены редколлегии.
----
Выйдите на авторов КП Московская область, том 24 - редакционная коллегия, члены редколлегии и спорите у них:
-кто это;
-кто его родственники;
-откуда источник информации, о нём.
Но он призывался Серпуховским РВК.
Да и служил то он: ОО  НКВД  17-го Гв.СК - ОК "Смерш" 17-го Гв.СК

Могилу "смершовца" нужно искать на просторах России !!!

Орловская обл., Карачевский р-н, Мальтинский с/с, д. Мальтино

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5427
" ... назначается командиром 17-го гвардейского стрелкового корпуса и до мая 1944 года во главе корпуса сражался в составе:
13-й,
70-й,
60-й,
38-й армий Центрального, Воронежского и 1-го Украинского фронтов".

http://velikvoy.narod.ru/karta/front_armiya_oper/voronezh-kastornoe.gif
Воронежско-Касторненская наступательная операция 1943 года

http://velikvoy.narod.ru/karta/front_armiya_oper/harkov_nast_1943.gif
Харьковская наступательная операция 1943 года

КАРТАШОВ  Леонид Иванович, гвардии лейтенант  Особого  Отдела  НКВД  17-го Гвардейского Стрелкового  Корпуса,

RVN, если не хватает личной грамматёшки, то не беритесь за бездумное цитирование!
Какие, блин, Особые отделы НКВД СССР по состоянию на 1944 год! Ещё в апреле 1943 года Особые отделы НКВД СССР были переданы в состав НКО СССР и преобразованы здесь в Отделы контрразведки "Смерш"...

Извините, я изучаю документ: то, что там, написано.

"То, что там написано", надо уметь грамотно комментировать, иначе нет никакого смысла в цитировании, ибо такое бездумное цитирование ведёт только к тиражированию чужих ляпов, а нашему уважаемому Форуму до подобной низости опускаться негоже...