Форум Поисковых Движений

смотрю что творится в нашем мире и понял - пора защищать диссертацию (минимум) кандидатскую на тему - "Как составить запрос на поиск погибшего (пропавшего без вести) в годы ВОВ...
И так - ищем Ивана... при запросе и поиске получаем минимум 8 миллионов записей...
Вспоминаем - Отца его звали  - Иваном - значит сокращаем количество до 6-ти миллионов...
Потом смотрим - так ведь у отца фамилия  - Иванов... уже легче - получаем 5 миллионов записей...
Ага - тут уже родственники подсказали - родился он в Ивановской области...
(ну не мало Донов Педро в Бразилии) Ан нет - миллион долой...
Тут Бабулька вспомнила, её родной деревне Ивановка родился разыскиваемый, а в той области их всего 4-е, И того ещё долой...
Тут вспомнили, что он родился где-то году в 21-м (ну +- 2-а года и уже полегче)...
Узнали, до 41-го не служил, значит "молодой- необученный", а тут кто-то вспомнил,  забрали его тогда, когда рожь озимую сжали ... - значит июль ...
Кто-то вспомнил - вместе с ним Васька призвался, но он  с войны вернулся, и говорил, что Ваньку  видел зимой, холодно очень было, но Ванька в тулупе был, но не начальник, а при посту...
Кто-то вспомнил, что Ваньку видел раненым, когда его сестричка на себе в тыл волокла... Но потом никто, ни его, ни сестричку не видел...

При таком раскладе, учитывая, что информация не полная и противоречивая, найти где он голову свою сложил - сложно, но можно всегда сказать (примерно), где он  голову свою сложил...

Данное послание являет собой путь поиска невинно сгубленной души...

Не корысти ради, а только для поиска истины...

Абрамов А.И.
 


 

Только что имел по телефону малоприятный разговор с начальником управления Минобороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества генерал-майором А.В. Кирилиным. Ему придется готовить ответ на мое обращение. Он обвинил меня в верхоглядстве который не знает, какую огромную работу проделывает его управление. Заявил, что все данные по призыву солдат оцифрованы и размещены в ОБД. Что все поисковики - это любители, а его сотрудники профессионалы своего дела.  Он снял с себя ответственность за все ошибки, которые были допущены кем-либо в прошлом при учете захоронений, при перезахоронениях.
Назвал бредом то, что в могилах захоронено 60% неизвестных солдат.
Лично мне  не попадались следы деятельности названного управления там, где они должны были быть. Но я могу и ошибаться. Может кто-то знает факты кипучей деятельности Управления МО и я не прав?
Давайте, братцы факты, как ЗА, так и ПРОТИВ. И мне нужны будут достаточно осведомленные и опытные эрудированные поисковики лучше из Москвы, но и из регионов тоже (если время позволит), чтобы могли участвовать в серьезных переговорах на высших уровнях. Мне одному не справиться. Я хорошо мыслю стратегически, а тактически полный 0. В очных баталиях меня просто растопчут. Я должен получить в течение месяца официальный ответ из МО. А дальше уже будем действовать по ситуации.
Чтобы понимали о чем идет речь публикую письмо оно написано кратко в связи с условием уложиться в 2000 знаков:
Проблемы  спустя 71 год после войны:
1)   Более половины не вернувшихся с фронта и в наше время остаются без вести пропавшими.
2)   Свыше 60% останков в воинских захоронениях остаются неизвестными. Пример: Общее число захороненных в братских могилах  Московской области 122121 чел. Известны имена 46240 (38%)., неизвестны - 75881 (62%). Упоминания о неизвестных даже нет на могильных плитах.
3)   Нет достоверного учета воинских захоронений. Сравним  численность воинских захоронений и время боевых действий: Московская обл. 979 могил –  бои 4 месяца, Тверская – 714 – 2,5 года, Ленинградская – 431 – 2,5 года. Много могил, где  даже приблизительное число похороненных неизвестно.
4)   Вместе с вымирающими деревнями исчезают и воинские захоронения.
5)   При перезахоронении исчезают как имена, так и число погибших. В лучшем случае останки становятся неизвестными.
6)   Управление по увековечению памяти практически ничего  не делает, разве что инспектирует могилы за границей.
7)   Уход за могилами возложен на местные власти, у которых на эти цели нет средств.
8)   Народ лишен возможности просто и без хлопот жертвовать пусть мелкие суммы на увековечение.
Для решения необходимо:
1) Оцифровать все документы,  касающиеся   призванных в армию в годы ВОВ.
2) Провести эксгумацию всех воинских захоронений для уточнения числа погребенных, взятия образцов тканей с целью установления в последующем личности погибших. 
3) Решить судьбу захоронений в тех местах, где населенные пункты исчезают.
4) Привлечь школы к установлению имен погибших.
5) Упростить правила увековечения. Доработать их  для тех, кто пропал без вести
6) Финансировать  содержание воинских захоронений централизованно и целевым назначением.
7) Создать благотворительный фонд для сбора пожертвований  на уход  за могилами. Для этого во всех общественных местах и крупных торговых точках установить ящики для сбора пожертвований по примеру РПЦ.
8) Вывести Управление по увековечению из состава МО и заменить его штат.

Спасибо, Андрей Анатольевич! Свой телефон скинул. Попробую завтра связаться с Виктором Иосифовичем. Необходима информация какие еще документы следует оцифровать, чтобы получать в ОБД всеобъемлющую информацию касающуюся  судеб военослужащих  в годы войны.

Только что имел по телефону малоприятный разговор с начальником управления Минобороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества генерал-майором А.В. Кирилиным.

Да, с Кирилиным надо уже воевать, а не беседовать! Он давно уже завоевал дурную славу у поисковиков, а может и у народа!

Да, с Кирилиным надо уже воевать, а не беседовать! Он давно уже завоевал дурную славу у поисковиков, а может и у народа!

Наш разговор на дружеский даже отдаленно не был похож. Генерал заявил, что на могиле http://www.youtube.com/watch?v=bzZX023Gfcw обязательно была когда-нибудь хоть какая-то табличка. Словно не видел я эту могилу еще 45 лет назад. Тогда и ограды не было. Не поверил, что за 71 год на ней не было никаких надписей. Как можно с таким человеком разговаривать? Он утверждает как истину, то чего не знает, а как считает. Таких только достоверные неопровержимые факты могут ставить на место. Так что если кто-то знает случаи, когда Управление оказало помощь - излагайте! А если отказало или отписалось на запрос, тоже  пишите. Пригодится. Думаю, что это не последний разговор  с генералом.

 :)Про оказание помощи Управлением думаю никто на этом Форуме не напишет,ибо таких случаев никто не знает.Мне ничем не помогло лично

:)Про оказание помощи Управлением думаю никто на этом Форуме не напишет,ибо таких случаев никто не знает.Мне ничем не помогло лично

Генерал спросит:" А Вы обращались?". Забавно, но когда я ему привел в пример Латвию, где создан сайт с достоверными сведениями о захоронениях и погибших. Он назвал Александра Ржавина любителем. И удивился почему тот не передал все данные в ОБД. Словно человек просто обязан это сделать. На вопрос почему нет сайта у Управления с отчетами о проведенной деятельности ответил, что сайт есть у Министерства обороны и они в курсе всех работ. Я упускаю эпитеты в свой адрес насчет моей компетенции и профессионализма по основной профессии.

 :)не видел ни одного отчета.Тут по Франции тоже предлагали им материалы (сейчас точно ссылку на Форуме не вспомню),и что-то было сделано разве ими? Ничего.Кстати,ради интереса,а Вы кто по профессии?
P.S. Я обращался.Ответ их стандартный известен всем,только фамилию меняют и все. Спасибо Варваре Леонидовне,что не отказала и помогла,и удалось подтвердить,что в Айзенахе захоронен именно мой прадедушка.

Кстати,ради интереса,а Вы кто по профессии?

Ответил в личку!

Со школой, как говорят специалисты, похоже, я погорячился. Не заинтересует школьников данная тема.  А жаль!

Мужики, и хочется Вам трепать себе нервы? Костную военную систему (а генерал Кирилин - он плоть от плоти неё!) пушкой не прошибёшь. Ваши потуги равны тому, как головой биться об стену, причём с разбегу. Лбы расшибёте, а ничего кирилиным не докажите, ибо те слушают только команды "сверху"...
Куда конструктивнее, не взирая на предвзятое мнение Кирилина о поисковиках, и, не набиваясь насильно ко всё тому же Кирилину в партнёры или советчики, продолжать методично делать свое дело по увековечению памяти павших. У нас это получается - "поднимать" и увековечивать, а вот у кирилиных, на поверку, неплохо выходит лишь бахваляться своим мифическом профессионализмом. Игрушка это у них такая любимая - дистанцироваться от поисковой общественности как от "чужих". Ну и пусть дальше щёки дуют, коль нравится такое занятие! Уже хорошо то, что не мешают нам. Хуже будет, если начнут противодействовать.
В общем, как говорится, не буди лихо, пока оно тихо!..

... Если я гореть не буду,
и если ты гореть не будешь,
и если мы гореть не будем,
так кто же здесь рассеет тьму?

Назым Хикмет Ран
http://stanbul.ru/content/blogcategory/398/505/

Услышал я стон в кипарисовой роще!
Изумился: неужели и здесь люди плачут?
Иль в этом уединенном месте
Ветер одиноко тоскует о прошлой любви?
Я полагал, что люди узнают радость,
Когда на глаза опускается черная завеса
Или всё еще плачут в склоненных ветвях, кипариса
Души тех, кто при жизни любил.

(В Турции хоронят под кипарисом. Самое большое кладбище Стамбула представляет собой кипарисовый лес).

Костную военную систему (а генерал Кирилин - он плоть от плоти неё!) пушкой не прошибёшь. Лбы расшибёте, а ничего кирилиным не докажите, ибо те слушают только команды "сверху"...
Куда конструктивнее, не взирая на предвзятое мнение Кирилина о поисковиках, и, не набиваясь насильно ко всё тому же Кирилину в партнёры или советчики, продолжать методично делать свое дело по увековечению памяти павших. У нас это получается - "поднимать" и увековечивать! Уже хорошо то, что не мешают нам. Хуже будет, если начнут противодействовать.В общем, как говорится, не буди лихо, пока оно тихо!..

Уважаемый, Юрий Петрович! Должен Вас разочаровать, Вы как-то назвали мои предложения «маниловщиной» бездоказательно. Без обид, но я постараюсь доказать то, что делаете Вы – это сизифов труд. Уже не раз такие расчеты выкладывал, но повторю еще раз.  Если взять за основу отношение безыменных останков к общему числу захороненных в могилах не 62%, как показывают расчеты по Московской области http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23589.0 , а более оптимистичные 50% (хотя реально есть опасение, что это между 70% и 80%), то  общая численность безыменных солдат составит 10 млн. чел. (оптимистичный прогноз). Если в среднем в сутки устанавливать имена хотя бы 100 чел.(а мы знаем что эта цифра намного меньше) , то для установления имен всех погибших потребуется более 270 лет, и не факт, что они будут мирными. За 20 лет количество братских воинских захоронений по Московской области сократилось на 150 (реально исчезло больше могил, т.к. в числе ныне учитываемых присутствуют вновь обнаруженные захоронения). Идет повсеместное сокращение численности постоянно проживающего населения в сельской местности, где в основном и расположены захоронения. Есть опасение, что уже лет через 50-100 не будет ни деревень, ни могил, ни нас с Вами – энтузиастов.
История с безыменной могилой многому меня научила. В Волоколамском районе, например, очень жесткие правила по увековечению. Нельзя по похоронке или донесению увековечить бойца. Для увековечения необходимо просмотреть все архивы ЦАМО по личному составу, которых в ОБД нет. И только убедившись, что это имя больше нигде не встречается, позднее заносить имя на могильную плиту. (Ошибки уже существующие в надписях на захоронениях – отдельный разговор). Это я к тому, что по уму так и надо подходить к процессу увековечения сверяя имя со всеми архивами МО, в том числе и отсутствующими в ОБД, которые как раз и необходимо оцифровать. Увековечение только по донесениям о безвозвратных потерях увеличивает вероятность  ошибок.
А насчет «лиха» скажу: не высовываясь из окопа, войны не выиграешь. Надо когда-то и в атаку подниматься, если рассчитываешь на победу. По-честному, мне давно надоела эта канитель…
P.S. Удивительно, но факт!  В Казахстане нашелся родственник одного из 4  курсантов, похороненных в могиле из видео выше. К сожалению связаться с ним не успел, т.к. soldat.ru, в этот момент пропал. Вот это письмо
«Николай добрый день! 71 год никто не знал судьбу моего дедушки по маме прындикова василия васильевича. Кажется чудом что нашлась его могила читаю ваши заметки ,как жаль что не узнала всё это моя бабушка и мама. Дедушка был настоящий герой! очень много вопросов, если имеете возможность пожалуста ответте.
С глубокой признательностью Муравьёв .Б.С»

Коллега, мне доказывать ничего не надо! Тем паче, что я вам коллега, но отнюдь не соратник. Ваша позиция крайне ущербна, что видно и не вооружённым взглядом, но в любом случае - Бог Вам в помощь, поскольку цель благая!..

специалисты, к сожалению, правы как никогда..

Ок. Попробуем тогда этот пункт со школьниками  переделать на доробатку ТЗ по созданию ОБД с возможностью выборки по месту выбытия и выборки по неполным соответствиям, скажем по окончании фамилий, по небольшим различиям в данных, скажем Прокопий и Прокофий.

в любом случае - Бог Вам в помощь, поскольку цель благая!..

Благодарю!

Учет сведений о захоронениях ведется по сделанным на местах паспортам захоронений. И пока к подготовке этих данных не подключат лиц, заинтересованных в достоверных сведениях, в учете будут продолжать повторять "военкоматовские" данные прошлого века.
Деятельность военно-мемориальной службы на местах остается "фиксирующей".
Например, мы регулярно встречаемся с начальником ВМС БФ Бобровским по вопросам проведения поисковых экспедиций и увековечивания воинов. Но он не может решить вопросы ни издания КП, ни обновления мемориалов...

Ответы чиновников на вопрос о необходимости решения вопросов увековечивания:
...

Если при очень большой фантазии считать "помощью Управления" работу военного комиссариата Алтайского края, то не все отделы этого военного комиссариата в городах и районах Алтайского края до сих пор могут внятно подтвердить наличие или отсутсвие Алфавитной книги призванных в годы Великой Отечественной войны и Книги учета погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава. В самом военном комиссариате Алтайского края лишь сейчас ведется работа по составлению списка захороненных в Алтайском крае Героев Советского Союза и кавалеров ордена Славы трех степеней. Уровень работы Военно-мемориальной компании, например, в отношении умерших и похороненных в Алейске можно было бы продемонстрировать фотографией (найду и выложу в этой теме): памятники вывалили как чурки на окраине алейского городского кладбища, не известив родственников и не оказав им помощи в установке этих памятников на индивидуальные захоронения ветеранов.

когда я ему привел в пример Латвию, где создан сайт с достоверными сведениями о захоронениях и погибших. Он назвал Александра Ржавина любителем. И удивился почему тот не передал все данные в ОБД.

Что касается мнения г-на Кириллина о деятельности А.А. Ржавина, то стоит напомнить те времена, когда г-н Кириллин еще даже не получил паспорт:

"Не так давно в Москве и Подольске побывала большая группа офицеров и генералов, командированная ресубликанским военкоматом Латвийской ССР. Несколько месяцев они работали в архивах и других военных учреждениях, ведающих учетом кадров, и увезли с собой копии важнейших документов, рассазывающих о боях на территории их республики. Эти материалы дали им возможность установить, кто похоронен в безымянных братских могилах" (со стр. 215 в книге Георгия Николаевича Фролова "Юрий Двужильный". ВОЕНИЗДАТ, 1966).

Вместо того чтобы клеймить А.А. Ржавина может быть господину Кирилину А.В. стоило бы найти результаты той давней работы офицеров и генералов? Эту работу, насколько я понимаю, Александр Александрович проделал в одиночку заново, заслужив вот такую оценку г-на генерал-майора.

Деятельность военно-мемориальной службы на местах остается "фиксирующей".

Очень точное определение!

Если при очень большой фантазии считать "помощью Управления" работу военного комиссариата Алтайского края, Вместо того чтобы клеймить А.А. Ржавина может быть господину Кирилину А.В. стоило бы найти результаты той давней работы офицеров и генералов? Эту работу, насколько я понимаю, Александр Александрович проделал в одиночку заново, заслужив вот такую оценку г-на генерал-майора.

Здравствуйте, Евгений Владимирович! Фото точно не помешают! К сожалению не имею опыта работы с военкоматами, т.к. даже на "разборки" по захоронению они не приглашались. В этом плане прав Александр Валерьевич отмечая "фиксирующую" фукцию военного ведомства.
Теперь понятно почему только в Латвии  в списках захоронений указаны все данные о месте призыва и родственниках погибшего. Это и есть работа тех офицеров. Жаль, что не все офицеры в том же месте и в то же время так внимательно относились к увековечению памяти павших. Иначе не пропадали бы погибшие при перезахоронениях. 

Осенью прошлого года звонил в Управление по увековечению и там мне между делом назвали  общее количество воинских захоронений периода ВОВ, то ли 20000 то ли 70000. Мне тогда не очень это надо было, а сейчас вспомнилось. Может попробовать закрепить каждое воинское захоронение за определенным городом или населенным пунктом всей России по части ухода за могилами? Стоит подобный вариант обсуждать? Деньги это небольшие. Конечно, те захоронения, что находятся на территории других государств имеют несколько другой вариант, но и по ним можно взвесить все ЗА и ПРОТИВ. А то как-то не очень правильно получается, война была народной, а "отдуваются" за ее последствия те, кто сам в тот период сильно пострадал. Как пример, на учете в администрации Кашинского сельского поселения находятся 8 воинских захоронений с останками нескольких тысяч красноармейцев. А это не город и даже не поселок городского типа, обычное село с населением намного менее тысячи человек. Закон явно по этой части не доработан.

Зачем изобретать велосипед!? Все официальные воинские захоронения давно уже взяты на учёт военкоматами, местными органами власти и в необходимых случаях - начальниками военных гарнизонов и органами Росохранкультуры. В Калининградской области, например, всё это (в том числе сведения по русским воинским захоронениям XVIII-начала ХХ веков) не так давно даже изданы в виде толстенного каталога. Это – во-первых!
Во-вторых, Закон чётко прописывает ответственность всех заинтересованных сторон, в том числе и финансовую составляющую. Только руководствуйся!
В действительности проблема с учётом существует лишь в отношении огромной массы неофициальных воинских захоронений. Вот они-то чаще всего – «беспризорные»!..

Закон чётко прописывает ответственность всех заинтересованных сторон, в том числе и финансовую составляющую.

Уважаемый, Юрий Петрович!
Уточните, пожалуйста, сие! Четкости в законе по этой части я не обнаружил. В прошлом году начинал поиск средств на увековечение именно с уточнения финансовых потоков на эти цели. Не то что потоков, капелек найти не удалось, а это было накануне юбилея 70-летия битвы под Москвой. У нас законы настолько абстрактные, что трактуются каждым по своему. Причем все будут правы, а решение зависит целиком только от желания судьи и вышестоящих органов. Поэтому и доверия к судам никакого. Хотя может в регионах все по-справедливости...
Предлагая закрепление за регионами, я в первую очередь имел в виду финансовую составляющую. Регион вправе спросить за расходование своих средств выделенных целевым назначением. Контроль в этом случае будет более четким и регулярным, нежели сейчас.

Начнём с того, а какие у Вас официальные полномочия на поиск тех самых средств? Это - во-первых.
А, во-вторых, о подобном вообще надо заботиться годом раньше через местных депутатов, чтобы те предусмотрели в грядущем бюджете соответствующую строку расходов. Без этого чиновники не просто вправе, а обязаны будут Вам отказать!..

Начнём с того, а какие у Вас официальные полномочия на поиск тех самых средств? Это - во-первых.
А, во-вторых, о подобном вообще надо заботиться годом раньше через местных депутатов, чтобы те предусмотрели в грядущем бюджете соответствующую строку расходов. Без этого чиновники не просто вправе, а обязаны будут Вам отказать!..

Уважаемый, Юрий Петрович! Мы сейчас вновь уползем от темы в сторону. Но если говорить о законности того или иного действа, то  что не запрещено, то разрешено. В законе нет ссылок на "официальные полномочия", а следовательно любой гражданин вправе спросить. И на основании чего тогда чиновники обязаны мне отказать? Ссылка на финансовую тайну не проходит. Это другой ракурс. Год назад я даже в мыслях не держал копаться в могильных  и околомогильных делах и я уже давно не проживаю в той местности. Посему и к депутатам обратиться не мог. Меня, как Гражданина, не должны интересовать проблемы чиновничества. Меня должно интересовать почему за 70 лет ничего не сделано? А если не сделано, то вправе предлагать свои способы решения, что собственно и делаю.

Коллега, Вам не надоело упражняться в демагогии? Деструктивность Вашей позиции видна уже не вооружённым взглядом. По крайней мере, мне: как журналист насмотрелся всякого...
Вам бы ту мощную энергию напора, которой Вы, несомненно, обладаете от природы, да направить на благие цели сугубо в рамках здравого смысла и Закона...
Пагубность Вашей нынешней позиции в том, что она, прежде всего, направленно против Вас же самого: Вы сами и понапрасну расточаете свои силы и нервы на бессмысленную борьбу с ветряными мельницами...
Вообще, если у Вас нету правовых рычагов давления на чиновников, бодаться с ними бесполезно, ибо Закон в таком случае целиком на их стороне...

Уважаемый Юрий Петрович!
У Вас есть конкретное предложение по существу изложенного в стартовом топике темы?  Если нет -  давайте прекратим нашу дискуссию. Пользы от  нее никакой. Все, что Вы излагаете слышал уже не раз, и совсем недавно от генерал-майора А.В. Кирилина.
Вернемся в конструктивное русло обсуждения.

Уважаемый Юрий Петрович!
У Вас есть конкретное предложение по существу изложенного в стартовом топике темы? 

Да обсуждать-то ровным счётом нечего?! Поэтому тему закрываю...

Коллеги, прошу помочь в следующем вопросе и изложить правильный ход мероприятий, необходимых для увековечивания имени погибшего.
Краткая справка: в г.Б-Днестровском было две братские могилы, куда были захоронены, как воины, погибшие при освобождении города, так и госпитеальные захоронения 1944-1947 годов.В последующем в 1975 году при создании Мемориала Славы эти братские могилы были разрушены, воины так и остались лежать в земле, а на Мемориал просто перенесли по горсти земли.При этом на мемориальных плитах указали имена только тех, кого попало.Таким образом фактически уничтожили память о людях погибших за освобождение города.Сегодня мы собрали частично базу данных на погибших и умерших от ран (справки ЦАМО).В этом месяце планируется утвердить городскую программу по увековечиванию памяти о воинах и событиях ВОВ на 2012-2016 года.Подскажите как правильно сделать так, чтобы имена всех погибших были увековечены на Мемориале (какие нужно нам подготовить документы, обращения, справки, документацию, возможно решения горисполкома или сессии депутатов горсовета). Также просим совета- стоит ли настаивать на том, чтобы на истинных братских могилах на городских кладбищах были восстановлены памятники и как правильно это инициировать.
Заранее спасибо за советы! 

В Вашем случае, коллега, надо исходить из норм действующего законодательства Украины. Я, увы, не специалист в таком вопросе: с Украины навсегда уехал аж в 1995-м...

Да, к сожалению на Украине в части поисковых работ туговато.Государство только во втором квартале утвердило состав членов госкомиссии по увековечиванию памяти .А без них ведь никто дозволы на полевые работы не дает.Надо в апреле-мае работать, а подписывать документы некому.Возможно мне смогут помочь украинские поисковики.

Добрый вечер! По вопросу увековечения памяти воинов попробуйте обратиться в межведомчую комиссию по делам увековечения памяти жертв войны и политических репресий. Их адрес: Киев, ул. Димитрова 24, каб. 612. тел. 044-362-77-61. Очень отзывчивые сотрудники работают в мемориальном комплексе "Национальный музей истории ВОВ 1941-1945г" г. Киев, ул. Лаврская, 24. тел. 044-285-94-57, Мне они очень многим помогли. Их эл. адрес admin@nmhpw.kiev.ua

спасибо за совет. Работа уже ведется, местные власти пошли нам на встречу, подготовлены целый ряд решений исполкома. Когда дело сделаем разместим на форуме отчет и фамилии бойцов

Название гласит "ЗАКОН ОБ УВЕКОВЕЧЕНИИ ПАМЯТИ ПОГИБШИХ ПРИ ЗАЩИТЕ ОТЕЧЕСТВА"

Я понимаю, когда говорят память человека или память о погибшем, но мне не понятно выражение "память погибшего" или "памяти погибших". Может есть лингвисты и объяснят сие? И что такое УВЕКОВЕЧЕНИЕ?