Форум Поисковых Движений

Здравствуйте! Помогите пожалуйста установить судьбу мл. л-та Храмылева Александра Васильевича 1907 г.р.,уроженца Ярославской или Ивановской обл.(Родился в с. Ивановское Яр. обл. или в Иваново-Вознесенске или в  Ив.обл.) На сайте obd-memorial.ru имеется противоречивая информация относительно его последнего места службы. В одних документах указано ппс 327 887 сп (211 с.д.) прекращение связи ноябрь 1941 г. В крайнем документе - это приказ  ГУК ВС СССР № 02361 от 31 окт. 1947 года (obd-memorial.ru) последнее место службы моего деда значится как(командир стрелкового взвода) 268 горно-стр. див. и "пропал без вести ноябрь 1941г." 268 горно-стрелковая дивизия,наколько мне известно, была сформирована по приказу:
Приказ НКВД СССР № 00837

о формировании пятнадцати стрелковых дивизий войск НКВД для передачи в Действующую армию
29 июня 1941 г.

Решением Правительства Союза ССР на НКВД СССР возложено формирование пятнадцати дивизий - см. ниже
В приказе - приводятся конкретные номера формирующихся дивизий - 244, 246, 247, 249, 250, 251, 252, 254, 256, 257, 262, 265, 266 и 268 ("Органы госбезопасности в ВОВ." кн.2, т.1 с.124-125).
Нарком внутренних дел СССР Л.Берия


(Вместо горнострелковых дивизий на территории Московского военного округа были сформированы 257, 262, 265, 266 и 268-я стрелковые дивизии.)

Абсолютно уверен ,что речь идет об одном и том же человеке - мл. л-те Храмылеве А.В. 1907 г.р. ,который учился в период между 1924-1934 г в неизвестном пока военном училище и был направлен по партийной линии поднимать сельское хозяйство Ставрополья. Призван  в ряды КА Новоселицким (или Буденовским)РВК. В разных документах фамилия может быть указана по-разному (Хромылев,Храмулев,Хромулев и т.п.),а также неверно могут быть указаны год и  место рождения.  Все дело в том ,что запросы о розыске в военкоматы подавала родная сестра Александра Васильевича  - Долгашова(в девичестве Храмылева ,а теперь Тютрюмова) Наталья Васильевна 1918 г.р.,которая пережила блокаду (проживает сейчас в С. Петербурге,но получить от нее какую-либо информацию сейчас не представляется возможным). 
Просьба не путать со ст. сержантом Хромулевым(obd - "Хромулов" на самом деле Храмылевым) Анатолием Васильевичем 1921 г.р. ,уроженцем с. Красное Ермаковского р-на Борок Лутошкинского с.с. Ярославской обл. ,который является родным братом моего деда (Тоже пропал без вести,но в конце 1944г.).Заранее благодарен за участие и посильную помощь.

Коллега, здравствуйте!
А Вы запросы какие куда отправляли?

Добрый вечер.
В печатной КПЯО значится
Хромулев   Анатолий   Васильевич   1921   Ермаковский р-н, с. Красное   ст. с-т   пропал без вести   00.01.1945.
КПЯО, том 7, стр. 319.
Именно так он значится и в ЭлКПЯО.
По ОБД я его не проверял. Если нужно "поправить", дайте знать.
Александр Васильевич в КПЯО не значится.
Адреса сканов в ОБД можете дать?

Коллега, здравствуйте!
А Вы запросы какие куда отправляли?

Зравствуйте! Запрос отн. мл. л-та Храмылева Александра Васильевича отправлял в Архив Ярославской области. Пока установить место и точную дату рождения не удалось. Он родился не в с. Красное ,а в другом месте,как уже упоминал. Информация о 268 горно-стрелковой дивизии(упомянутый приказ) была внесена в obd-memorial.ru сравнительно недавно. В ЦАМО пока не обращался - не могу пока сформулировать запрос, сопоставляю поступающую и имеющуюся информацию,чтобы не мучить людей

Коллега, имеющейся у Вас информации уже с лихвой для запроса в ЦАМО. К тому же формулировать ничего не надо, а надо лишь заполнить необременительную гана информацию стандартную анкету...

Коллега, имеющейся у Вас информации уже с лихвой для запроса в ЦАМО. К тому же формулировать ничего не надо, а надо лишь заполнить необременительную гана информацию стандартную анкету...

Спасибо Вам за поддержку. Наверное действительно нужно собраться с мыслями и съездить в Подольск. Подумал только ,что кто-нибудь мне даст еще какую информацию о 268 гсд. Слишком уж разные места  напр. на  октябрь 1941г.  -887 сп.211 сд.- Вязьма , а 268 гсд - Ленинград.

268-я гсд не была сформирована: уже не начальной стадии не хватило мобресурсов. Успевший прибыть к месту её объявленного формирования офицерский состав был направлен для дальнейшего распределения в ГУК НКВД СССР. В силу этого поиск в отношении 268-й гсд бессмысленен. Откуда Вы взяли, что она воевала под Ленинградом?

Добрый вечер.
В печатной КПЯО значится
Хромулев   Анатолий   Васильевич   1921   Ермаковский р-н, с. Красное   ст. с-т   пропал без вести   00.01.1945.
КПЯО, том 7, стр. 319.
Именно так он значится и в ЭлКПЯО.
По ОБД я его не проверял. Если нужно "поправить", дайте знать.
Александр Васильевич в КПЯО не значится.
Адреса сканов в ОБД можете дать?

Владимир! Спасибо за ответ.
Настоящая тема относится к розыску  мл.л-та  Храмылева(по obd также и "Хромылев") Александра Васильевича 1907 г.р.   Еще раз обращаю Ваше внимание на то,что ст.с-т Хромулев (Храмылев) Анатолий Васильевич 1921 г.р. уроженец с .Красное ... Ермаковского р-на Яр. области его родной брат. Его поиски веду параллельно и мне осталось удостовериться он ли похоронен в братской могиле в г. Владимире (obd- "Хромулов" и "Хромудов" ...). ХРАМЫЛЕВ именно так правильное написание нашей родовой фамилии согласно архивной справке Гос. архива Яр. области. Относительно Анатолия Васильевича достаточно "пошерстил" obd  и многое удалось откопать.

268-я гсд не была сформирована: уже не начальной стадии не хватило мобресурсов. Успевший прибыть к месту её объявленного формирования офицерский состав был направлен для дальнейшего распределения в ГУК НКВД СССР. В силу этого поиск в отношении 268-й гсд бессмысленен. Откуда Вы взяли, что она воевала под Ленинградом?

Все там же - polk.ru  (См. мою переписку по строке поиска "Храмылев" и "Хромылев")
Таким образом мне надо сосредоточить поиски все-таки на 887 сп 211 сд,если правильно понимаю?

В боевом расписании действующей армии никогда не было 268-й гсд! Что же касается Полка.ру, то это, безусловно, нужный и своевременный Интернет-ресурс, но при всём этом, увы, в целом малокомпетентный в вопросах военной истории. Лично мне там делать ничего: сердце кровью обливается, когда "сплошником" вижу там малограмотные толкования со стороны дающих комментарии...
А поиск начинайте с оформления через военкомат по месту жительства запроса в ЦАМО...

В боевом расписании действующей армии никогда не было 268-й гсд! Что же касается Полка.ру, то это, безусловно, нужный и своевременный Интернет-ресурс, но при всём этом, увы, в целом малокомпетентный в вопросах военной истории. Лично мне там делать ничего: сердце кровью обливается, когда "сплошником" вижу там малограмотные толкования со стороны дающих комментарии...
А поиск начинайте с оформления через военкомат по месту жительства запроса в ЦАМО...

Уважаемый Юрий Петрович! Огромное Вам спасибо за краткий и компетентный ответ.
Рад буду ,если Вы дадите Ваш совет в отношении поисков брата моего деда - ст. с-та Храмылев(по obd -Хромулов,Хромудов,КПЯО -Хромулев) Анатолия Васильевича 1921 г.р. ,уроженца с.Красное,Ермаковского р-на Борок Лутошкинского с.с. Яр. области. Во Владимире в братской могиле военнослужащих ,умерших от ран в госпиталях Владимира есть с-т Хромулов Анатолий Васильевич 1921 г.р. похоронен в 1944г. (Однако на могильной плите захоронения выбито "РЯДОВОЙ ХРОМУЛЕВ А.В.1921-1944" - у меня есть фото)
http://www.obd-memorial.ru
Хромулов Анатолий Васильевич сержант 1921 г.р. дата смерти 1944 г. № 1240
Захоронения2/Передача_001/0019/39 Владимирская область/00000249.JPG 


Военно-медицинский музей на мои запросы ответил ,что не значится и что документы госпиталей поступили неполностью. Направил туда еще раз расширенный запрос - жду.
Есть зацепка ,но небольшая - это п.п.59855 из запроса,который подавала в 1950 г. в военкомат его сестра Долгашова Н.В.,но она пережила блокаду и адрес может быть некорректный или относящийся к 1941 году.
http://www.obd-memorial.ru
Z/011/058-0977523-0355/00000267.jpg   Ст. сержант    Хромулев Анатолий Васильевич  1921 г.р. призван  Первомайский РВК, Ярославская обл., Первомайский р-н      последнее письмо – октябрь 1944  п/п 59855  пропал без вести 00.01.1945
Еще есть информация от родственников о том,что Анатолий Васильевич был танкистом и горел в танке.
Посоветуйте пожалуйста с чего начать поиски. У меня есть предположение ,что существуют документы санитарных поездов и донесения о потерях боевых частей. Как до этих документов добраться пока не представляю. Может быть все по той же рекомендлованной Вами схеме - запрос через военкомат в ЦАМО???

В/ч пп 59855 - это условный номер 13-го учебного автополка Штаба миномётных частей. Так что «сгорел в танке» здесь, судя по всему, совсем не причём...
Сделайте запрос в ЦАМО, чтобы поискали имя дорого Вам воина в списках переменного состава этого самого 13-го учебного автополка. Там же будет и куда направлен после окончания курса обучения.
На надписи на скрижалях ориентироваться надо в меньшей степени, ибо здесь, как правило, масса огрехов, вызванных пресловутым «человеческим фактором», - вплоть до грамматических ошибок...
Как мне видится, оснований сомневаться, что это именно Ваш родственник погребён на Владимировщине, нет никаких…

Юрий Петрович! Еще раз огромное спасибо Вам за уделенное внимание и за рекомендации.

Добрый день.

Еще раз обращаю Ваше внимание на то,что ст.с-т Хромулев (Храмылев) Анатолий Васильевич 1921 г.р. уроженец с .Красное ... Ермаковского р-на Яр. области его родной брат. Его поиски веду параллельно и мне осталось удостовериться он ли похоронен в братской могиле в г. Владимире (obd- "Хромулов" и "Хромудов" ...). ХРАМЫЛЕВ именно так правильное написание нашей родовой фамилии согласно архивной справке Гос. архива Яр. области. Относительно Анатолия Васильевича достаточно "пошерстил" obd  и многое удалось откопать.

Это я прекрасно понял.
Мой вопрос в другом.

В печатной КПЯО значится
Хромулев   Анатолий   Васильевич   1921   Ермаковский р-н, с. Красное   ст. с-т   пропал без вести   00.01.1945.
КПЯО, том 7, стр. 319.
Именно так он значится и в ЭлКПЯО.
По ОБД я его не проверял. Если нужно "поправить", дайте знать.

До буквы "Х" в ЭлКПЯО я рано и поздно доберусь.
Но правку сведений на брата Вашего деда можно сдеалать уже сейчас.

Добрый день.

Цитировать

Еще раз обращаю Ваше внимание на то,что ст.с-т Хромулев (Храмылев) Анатолий Васильевич 1921 г.р. уроженец с .Красное ... Ермаковского р-на Яр. области его родной брат. Его поиски веду параллельно и мне осталось удостовериться он ли похоронен в братской могиле в г. Владимире (obd- "Хромулов" и "Хромудов" ...). ХРАМЫЛЕВ именно так правильное написание нашей родовой фамилии согласно архивной справке Гос. архива Яр. области. Относительно Анатолия Васильевича достаточно "пошерстил" obd  и многое удалось откопать.

Это я прекрасно понял.
Мой вопрос в другом.

Цитировать

В печатной КПЯО значится
Хромулев   Анатолий   Васильевич   1921   Ермаковский р-н, с. Красное   ст. с-т   пропал без вести   00.01.1945.
КПЯО, том 7, стр. 319.
Именно так он значится и в ЭлКПЯО.
По ОБД я его не проверял. Если нужно "поправить", дайте знать.

До буквы "Х" в ЭлКПЯО я рано и поздно доберусь.
Но правку сведений на брата Вашего деда можно сдеалать уже сейчас.

Владимир!
Еще раз выражаю Вам благодарность за оказанную помощь (фото с братского захоронения во Владимире)
Конечно же,правьте Эл. КПЯО,если есть такая возможность.  Там должна быть указана настоящая родовая фамилия ХРАМЫЛЕВ ,(на этот счет 100% уверенность - в наличии справка Гос архива Яр. обл. и ответ ЗАГС Пошехонского р-на),а в скобочках наверное надо указать Хромулев  - т.к. не знаю как у него была записана фамилия в паспорте и в военном билете. Возможно ведь всякое. Отправил запросы в Ярославль,Иваново и Вологду ,чтобы установить военкомат призыва. Собираюсь в ЦАМО. Кстати Анатолий Васильевич проходит и по КП Владимирской обл. под фамилией "Хромудов",как похороненный на ее территории и в КП Псковской обл. как "Хрумулев".
Z/011/058-0977523-0355/00000267.jpg