|
Название: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 04 Февраля 2011, 14:10:00 Жду помощи в установлении судьбы и, если повезёт, места захоронения своих дедов, сгинувших в ВОВ:
1. Коваль Иван Стефанович, 1920 г.р., призван Никитовским РВК Воронежской обл. в 1940г., пропал без вести в 12.1941г., связь прекратилась с сентября 1941г. 2. Якимов Сергей Григорьевич, 1906г.р., призван Порецким РВК Чувашской АССР, погиб в июле 1942г., предположительно под Белгородом (?). Информация взята из ОБД. Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: МОРЗЕ от 04 Февраля 2011, 16:33:36 ЗДРАВСТВУЙТЕ.
Вы бы написали и о том, что в ЦАМО вы уже обращались... И какой вам ответ прислали и подробнее бы писали, а то если кто помогать будет-так им придется в ОБД идти, читать, искать сведения... а вы запрос в редакцию КНИГИ ПАМЯТИ собираетесь посылать и запросить-откуда (на основании какого документа в КНИГЕ ПАМЯТИ написано ПОГИБ 12 07 1942)? В ОБД в одном из документов о вашем написано - письмо было 5 мая 1942 года Белгород. Откуда вдруг появилась в КНИГЕ ПАМЯТИ такая точная дата? 12 07 1942 Обычно,прекратилась связь в мае-прибавляли два или три месяца к дате последнего письма- было письмо в мае+2 месяца= июль. Номер записи 412038317 Фамилия ЯКИМОВ Имя Сергей Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1906 Дата выбытия 12.07.1942 Название источника информации Книга памяти. Чувашская республика. Том 2 о КОВАЛЬ вы писали,что он служил на западной границе... Номер записи 57452219 Фамилия Коваль Имя Иван Отчество Стефанович Дата рождения __.__.1920 Место рождения Воронежская обл., Никитовский р-н, Жуковский с/с Дата и место призыва __.__.1940 Никитовский РВК, Воронежская обл., Никитовский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 220 что вам ответил военкомат?вы запросили военкомат-есть у них оригиналы извещений о пропаже людей? в пенсионные службы обращались?пенсию семья получала? если в мае 1942 года (5 числа) ЯКИМОВ писал о том,что он воюет под Белгородом в составе штрафников,то вам нужно и к белгородским поисковикам обратиться... но как определить по дате пропажи- какие штрафные части воевали под Белгородом-я не знаю. Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 05 Февраля 2011, 08:11:42 Здравствуйте, Анна! Я новичок и в компьютерах мало что понимаю (вкл.-выкл.), поэтому попросил толковых людей покопаться в ОБД. Вот информация на сегодня:
1. Коваль И.С. - есть совпадения по военнопленным. Шталаг Дебельн 4V Ostrau. 2. Якимов С.Г. - здесь посложнее: дата 12.07.42г. взялась непонятно откуда. Штрафников в это время ещё не было, да и Белгород в это время был ещё оккупирован, что там делали наши войска? Запросы в РВК о в/ч тоже не приносят результата. Уточнить информацию уже родственников таких не осталось. Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 05 Февраля 2011, 08:25:26 Нашёлся (!) ответ на запрос в ЦАМО за № 9/86535 от 29.08. 86 г. :
рядовой Коваль Иван Стефанович, 1920г.р., уроженец Воронежской обл., Никитовского р-на, Жуковского с/с, призван Никитовским РВК, пропал без вести в июле 1941г. Учтён в 1946г. по материалу Никитовского РВК. Сведений о его судьбе из в/ч не поступало. Основание: ЦАМО, донесения № 556911с-46г. Исп. Голикова пз Ф-138 Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: МОРЗЕ от 07 Февраля 2011, 00:46:54 Доброй ночи. Разве это называется "нашелся"? О том, что он пропал без вести- в ОБД тоже есть... Нужно было запросить военкомат-куда он был направлен после призыва?
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 07 Февраля 2011, 07:44:16 Спасибо за подсказку! РВК даёт только то, что уже известно, потому как Никитовка тоже попала под оккупацию и видимо не успели вывезти документы.
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 07 Февраля 2011, 17:11:48 Появилась ещё информация на Коваль И.С.: в ОБД, в разделе " Инф-ция из документов, уточняющих потери", запись № 57452219, в допинф-ции указан внук пропавшего б/в: Иван Владимирович Коваль, 43 года. Дед ушёл в армию холостым и детей у него не было. Что бы это значило и какие мои дальнейшие шаги?
С уважением, Ковиковдов ю.п. Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 07 Февраля 2011, 17:16:16 Хочу пояснить, что Коваль И.С.- брат моей бабушки по линии отца,она до самой смерти мечтала найти своего брата, которого вырастила с 7 лет, потому как умерли их родители.
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Doroninpoisk от 07 Февраля 2011, 17:40:27 Появилась ещё информация на Коваль И.С.: в ОБД, в разделе " Инф-ция из документов, уточняющих потери", запись № 57452219, в допинф-ции указан внук пропавшего б/в: Иван Владимирович Коваль, 43 года. Дед ушёл в армию холостым и детей у него не было. Что бы это значило и какие мои дальнейшие шаги? значит Иван Владимирович Коваль, 43 года - оставил эту запись. Вам его как то надо найти. Можно там же оставить свою информацию, например емейл. Он зайдет когда нибудь и прочтет Ваше сообщение. Пообщаетесь с ним и может одной тайной для Вас станет меньше. Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 08 Февраля 2011, 09:26:03 Выслал повторный запрос в Цамо. Ждать полгода?
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Doroninpoisk от 08 Февраля 2011, 09:45:33 Выслал повторный запрос в Цамо. Ждать полгода? Это минимум. От года до двух. Хотя может и повезет. Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 11 Февраля 2011, 07:58:02 Где в сети, по фотографии 1941г., можно определить род войск? В найденых сайтах по эмблемам совпадений нет. Эмблема представляет собой 2 луча под острым углом, сходящихся в одной точке (по типу наконечника стрелы), по середине какой-то силуэт. На знаки различия по званиям не похоже.
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 11 Февраля 2011, 08:16:38 Фотография майская, поэтому форма одежды: гимнастёрка, 2 портупеи, будёновка. Также имеются на левой груди 2 значка.
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Doroninpoisk от 11 Февраля 2011, 09:05:06 а фото можно выложить?
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 11 Февраля 2011, 09:26:49 Подскажите, как это сделать старому, тупому из сельской глубинки
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Doroninpoisk от 11 Февраля 2011, 09:33:20 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 11 Февраля 2011, 10:04:55 2. Картинка в тексте(http://s40.radikal.ru/i088/1102/60/d126d7957a90.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Sobkor от 11 Февраля 2011, 10:54:13
Ременное снаряжение кавалерийского образца. Эмблемы тоже вроде бы кавалерийские, но, чтобы точнее сказать, надо скан с них разрешением на 600 точек... Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 11 Февраля 2011, 11:36:13 Кавалерия-странно... По воспоминаниям родственников Коваль И.С. призвался обученным грамоте и до призыва работал трактористом.
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Sobkor от 11 Февраля 2011, 12:07:36 Сканы эмблемок выставьте, пожалуйста...
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 11 Февраля 2011, 13:35:24 (http://s007.radikal.ru/i300/1102/ed/7d64ca098728.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Sobkor от 11 Февраля 2011, 13:57:53 К сожалению, эмблемки почти не читаемы. Но по очертанию вроде бы кавалерийские - две шашки, скрещённые на фоне подковы...
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 11 Февраля 2011, 14:14:57 Похоже, подтверждаются слова родственников, о том, что он служил в конной разведке. Существуют ли списки личного состава подобных частей на западной границе за начало 1941г.? По донесению РВК за 1946г. он числится орудийным номером, нерационально тракториста в то время сажать на лошадь. Орудия тягали лошади?
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 11 Февраля 2011, 14:24:33 Может быть значки о чём расскажут?
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Sobkor от 11 Февраля 2011, 14:28:10 К концу 1930-х специальность «тракторист» в СССР уже была массовой. Поэтому факт её приобретения призывником абсолютно не гарантировал, что этому самому призывнику служить именно «на технике».
Кстати, к концу 1930-х дивизионная артиллерия в красной коннице уже почти вся была переведена на тракторную тягу. Однако в 1940 году трактора и тягачи отсюда были массово изъяты для нужд новосоздаваемых механизированных и танковых корпусов. И оставшиеся «безлошадными» вчерашние артиллерийские трактористы были вынуждены спешно овладевать специальностью артиллерийского ездового. Но в данном случае на фото не артиллерист, ибо в противном случае в петлицах были бы эмблемы в виде скрещённых пушек... Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Sobkor от 11 Февраля 2011, 14:34:17 Может быть значки о чём расскажут? Массовые Осоавиахимовские нагрудные знаки... Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Doroninpoisk от 11 Февраля 2011, 14:39:19 по идее у кавалериста должны быть такие, но не похожи
(http://i064.radikal.ru/1102/2d/ac21d7765996.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Sobkor от 11 Февраля 2011, 14:48:05 по идее у кавалериста должны быть такие, но не похожи Почему не похожи!? Просто у бойца со снимка они воткнуты в петлицы не по Уставу: посредине, а не сверху петлиц и боком... Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 12 Февраля 2011, 09:01:04 Помогите найти списки личного состава кавалерийских подразделений Западного округа на начало 1941г.и места их дислокации.
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 12 Февраля 2011, 09:23:28 По Якимов С.Г.: Списки л/с подраз-ний, участвовавших в Воронежско-Ворошиловградской стратегической оборонительной операции (28.06-24.07.42г.)?
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 13 Февраля 2011, 09:00:06 Здравствуйте! По Коваль И.С.: на начало ВОВ ЗапОВО имел в своём составе 6-й кав.корпус, 6-ю и 36-ю кав.дивизии, каждая из которых имела в своём составе по 1-му артиллерийскому и зенитному дивизиону. Где найти списки л/с дивизионов?
По Якимов С.Г.: За время ВОВ в Чувашии были сформированы: 139, 140,141, 324, 331, 340, 354 СД; 73, 74 кав. дивизии. Какая из них была сформирована в конце 1941 - начале 1942г.? Список л/с этой в/ч? Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 15 Февраля 2011, 11:39:20 Дополнительно по Коваль И.С. - из воспоминаний его подруги: в последнем письме (видимо уже во время войны) он писал:" ...слушай радио - где Рокоссовский, там и мы". Значит всё-таки Киевский ОВО!
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Sobkor от 15 Февраля 2011, 12:56:05 Рокоссовский летом сорок первого в ходе Смоленского сражения - в боях под смоленским Ярцево...
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 15 Февраля 2011, 13:56:13 Это уже в бытность командующим 4-й армии, а до этого он командовал 9-м мех.корпусом под Киевом.
Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Sobkor от 15 Февраля 2011, 16:39:03 Подскажите, как это сделать старому, тупому из сельской глубинки См. здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0 Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: Sobkor от 15 Февраля 2011, 17:18:30 Это уже в бытность командующим 4-й армии, а до этого он командовал 9-м мех.корпусом под Киевом. Интересно, а каким это боком Рокоссовский к 4-й армии (1 ф)?! Она никогда под Ярцевом не была, ибо дралась в тот момент времени в Присожье. Более того, в конце июля 1941 года её управление было обращено на формирование управления Центрального фронта (1 ф) с местом дислокации последнего в Гомеле... Название: Re: Коваль И.С. и Якимов С.Г. Отправлено: ковиковдов от 15 Февраля 2011, 18:39:47 Из биографии К.Р.: с ноября 1940г. до 11.07.41г. - командир 9-го мех.корпуса в составе Киевского ОВО;в июле 1941г. - ком-щий 4-й армией Западного фронта.
|