Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 14аПогибшие и похороненные в Литве => Тема начата: katrunia от 10 Февраля 2011, 21:57:35



Название: Хруслов Иван Васильевич
Отправлено: katrunia от 10 Февраля 2011, 21:57:35
Добрый вечер
Просим всех о помощи!!! Давно ищем место захоронения прадедушки.
Из ОБД Мемориал узнали:
Номер записи                       54264064
Фамилия                              Хруслов
Имя                                      Иван
Отчество                              Васильевич
Дата рождения                      __.__.1902
Место рождения                      Курская обл., Шебекинский р-н, с. Крутой Лог
Дата и место призыва              Шебекинский РВК, Курская обл., Шебекинский р-н
Последнее место службы      184 сд
Воинское звание                      ефрейтор
Причина выбытия                      умер от ран
Дата выбытия                      03.08.1944
Название источника информации           ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   831

Также у нас есть похоронка в которой запись: похоронен в д.Дегуце; Яикшинский вал; Шакяйского уезда.
А сегодня нашли захоронение в Грузджяй. Воинское кладбище. http://lithuania.group9may.com/#114.14   
И на надгробной плите написано полное совпадение инициалов прадедушки. Есть единственное противоречие надпись РЯДОВОЙ.
Очень просим помощи!!!!
Заранее благодарим за оказанную помощь в поисках захоронения.


Название: Re: Хруслов Иван Васильевич
Отправлено: Влад Мордвинов от 11 Февраля 2011, 00:21:20
Здравствуйте! Ваш прадед был захоронен в деревне Дегучяй (Degučiai - самоуправление Казлу Руда). Перезахоронен на воинское кладбище в Барздай как неизвестный. Из четырех воинов, захороненных вместе с Вашим прадедом в Дегучай, на плитах в Барздай увековечен только Залецкий Герасим Романович.



Название: Re: Хруслов Иван Васильевич
Отправлено: katrunia от 11 Февраля 2011, 12:24:10
Здравствуйте! Ваш прадед был захоронен в деревне Дегучяй (Degučiai - самоуправление Казлу Руда). Перезахоронен на воинское кладбище в Барздай как неизвестный. Из четырех воинов, захороненных вместе с Вашим прадедом в Дегучай, на плитах в Барздай увековечен только Залецкий Герасим Романович.

Извините Влад, спасибо за ответ, но вы немоглибы объяснить тот факт, что на мемориале в Грузджяй есть натпись с инициалами прадедушки.
В ОБД Мемориал есть 5 Хрусловых И.В.: 2 из них пропали безвести, 1 жив, 1 захоронен в Латвии. Так по всему выходит что только прадед и мог быть захоронен в Грузджяй.
Не моглибы Вы прислать документы, ссылаясь на что Вы прислали Это письмо и утверждаете что прадед захоронен как неизвестный. Но он умер от ран в госпитале и не может быть захоронен как неизнестен.
Спасибо за все.


Название: Re: Хруслов Иван Васильевич
Отправлено: Влад Мордвинов от 11 Февраля 2011, 18:36:59
Здравствуйте!
Карта места захоронения: http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn34/slides/N-34-47.html , Дегуце: квадрат 76-48. Барзды(Барздай): 76-40.
Краткий боевой путь 184 сд по Литве: Вильнюс - Каунас - Кудиркос Науместис. О Шяуляйском районе не может быть и речи.
В этом "Донесении ..." 184 сд много где указано место захоронения Шяуляйский уезд или район, причем даже так:"Шяуляйский район, Гришкабуда (Гришкабудис - город в Шакяйском районе, недалеко от Барздай и Дегучай). Раньше одного "Шяуляйского района" иногда было достаточно, чтобы записать погибшего воина в списки какого-либо захоронения в Шяуляйском районе. Таких грехов у военкоматовских товарищей предостаточно. Есть случаи, когда целое полковое кладбище было отмечено на мемориале за 120 км от места захоронения. Так могло произойти и с Вашим прадедом, допускаю такой вариант.
   Во время войны максимум, что могли поставить на могиле - фанерный памятник с надписью краской. Перезахоронения начали проводить через несколько лет, а надписи на памятниках сохранились частично и большинство воинов перезахоронили как "неизвестных".
С уважением, Влад.


Название: Re: Хруслов Иван Васильевич
Отправлено: katrunia от 11 Февраля 2011, 19:41:48
Здравствуйте!
Карта места захоронения: http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn34/slides/N-34-47.html , Дегуце: квадрат 76-48. Барзды(Барздай): 76-40.
Краткий боевой путь 184 сд по Литве: Вильнюс - Каунас - Кудиркос Науместис. О Шяуляйском районе не может быть и речи.
В этом "Донесении ..." 184 сд много где указано место захоронения Шяуляйский уезд или район, причем даже так:"Шяуляйский район, Гришкабуда (Гришкабудис - город в Шакяйском районе, недалеко от Барздай и Дегучай). Раньше одного "Шяуляйского района" иногда было достаточно, чтобы записать погибшего воина в списки какого-либо захоронения в Шяуляйском районе. Таких грехов у военкоматовских товарищей предостаточно. Есть случаи, когда целое полковое кладбище было отмечено на мемориале за 120 км от места захоронения. Так могло произойти и с Вашим прадедом, допускаю такой вариант.
   Во время войны максимум, что могли поставить на могиле - фанерный памятник с надписью краской. Перезахоронения начали проводить через несколько лет, а надписи на памятниках сохранились частично и большинство воинов перезахоронили как "неизвестных".
С уважением, Влад.

Влад извините за назойливость, но последний вопро: А у похороненных не было на груди капсул если захоронили как неизвестный?.
Как вы посоветуюте куда съездить навестить могилу?
Благодарю за проделанную вами работу.


Название: Re: Хруслов Иван Васильевич
Отправлено: Влад Мордвинов от 11 Февраля 2011, 21:29:14

[ А у похороненных не было на груди капсул если захоронили как неизвестный?.
Как вы посоветуюте куда съездить навестить могилу?
Если Вы имеете в виду солдатские медальоны, то в ноябре 1942 года они были отменены.
И захоронены воины были не как "неизвестные". Все дело в том, что все "Донесения...", по которым мы сейчас узнаем места захоронения, в советское  время были под грифом секретности. Если бы в то время при перезахоронениях была бы возможность использовать эти засекреченные документы...
В Литве увековечено на мемориальных плитах менее половины погибших, да и то с многочисленными ошибками.
Надо написать письмо в посольство РФ в Литве с просьбой увековечить Вашего прадеда на мемориале в Барздай, а потом посетить Барздай и Дегучяй (расстояние ~15 км).


Название: Re: Хруслов Иван Васильевич
Отправлено: начкар@ от 02 Сентября 2012, 13:54:51
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-A-0071693-1096/00000119.jpg&id=76378119&id=76378119&id1=e0f2d9e785b827333cefd0fa9b4cad5d)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-A-0071693-1096/00000119.jpg&id=76378119&id=76378119&id1=e0f2d9e785b827333cefd0fa9b4cad5d