Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 17-Погибшие и похороненные в Германии => Тема начата: Let4ik от 11 Февраля 2011, 15:17:04



Название: Гаран Федор Степанович, провинция Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: Let4ik от 11 Февраля 2011, 15:17:04
Гаран Федор Степанович - ищу могилу дедушки.
В ОБД несколько неясно название населенного пункта, где похоронены бойцы - Германия, Фюрстенберг, Бушфольдверг, от шоссейной дороги 100 м, мог.39, 1 ряд, 2 место  - выделенное название никак не ищется. 


Название: Re: Гаран Федор Степанович, округ Потсдам, Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: Larissa от 11 Февраля 2011, 16:29:26
Здраствуйте!

Номер записи    4756951
Фамилия   Горан
Имя   Федор
Отчество   Степанович
Дата рождения   __.__.1911
Дата и место призыва   __.__.1943, Скадовский РВК, Украинская ССР, Николаевская обл., Скадовский р-н
Последнее место службы   222 СД
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   03.03.1945
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0685/00000024.jpg&id=4756876&id=4756876&id1=4185f3a293d8f052048102daf696864a

Буш-фольверк от шоссейной дороги 100м, пр.Фюрстенберг

391 омсб 222сд - http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-A-0071693-1788/00000014.jpg&id=53682326&id=53682326&id1=37e65504ec2bdebd722a40e18bb3eea0


Название: Re: Гаран Федор Степанович, округ Потсдам, Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: Вахмистр от 11 Февраля 2011, 17:49:27
Если посмотрим  этот же лист донесения, то N79 мл.с-т. Михайлов Геннадий Петрович захоронен 3 днями позже в д. Дренов, а это скорее всего нынешняя Польша.

Здесь точно, без уважаемого эксперта Войцеха Бещински не обойтись...



Название: Re: Гаран Федор Степанович, округ Потсдам, Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: Let4ik от 11 Февраля 2011, 19:40:20
Точно, скорее всего в справке из архива перепутали Познань и Потсдам, действительно - Познаньское воеводство гораздо реальнее по времени прохождения войск в это время, до Потсдама было еще очень далеко...


Название: Re: Гаран Федор Степанович, округ Потсдам, Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: Larissa от 12 Февраля 2011, 00:26:27
Есть умерший 16 марта тамже

Номер записи    53757692
Фамилия   Солей
Имя   Леонид
Отчество   Ильич
Дата рождения   __.__.1926
Место рождения   Белостокская обл., Скидельский р-н, д. Ревки
Дата и место призыва   Белостокская обл., Скидельский РВК
Последнее место службы   787 сп
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   16.03.1945
Госпиталь   391 ОМСБ
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-A-0071693-1787/00000029.jpg&id=53682309&id=53682309&id1=f3c851308056c89d167705a6e0165a4b

Окраина д.Аурит/Ауритц (Aurith)  - это Польша, http://amzpbig.com/maps/3754_Urad_1946.jpg


Название: Re: Гаран Федор Степанович, округ Потсдам, Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: Let4ik от 12 Февраля 2011, 00:45:30
Спасибо огромное! Действительно, виден скорбный маршрут маршрут 391 омсб... Язень, Аурит.... Обращусь с Войцеху Бещински.
Никогда не думал, что события тех лет так совсем рядом со мной вдруг окажутся.... не в смысле расположения, конечно..


Название: Re: Гаран Федор Степанович, округ Потсдам, Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: Larissa от 12 Февраля 2011, 01:40:02
Есть схема погребения другой дивизии 33-й Армии с Буш-Форверк
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0453/00000068.jpg&id=4262366&id=4262366&id1=dc9d88e88af6df04068c7c8335857c83

и карта http://amzpbig.com/maps/3854_Fuerstenberg_An_der_Oder_1934.jpg

там указан просто Busch...


Название: Re: Гаран Федор Степанович, округ Потсдам, Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: Let4ik от 12 Февраля 2011, 17:42:23
Лариса, спасибо огромное - это почти 100% то место, координаты совпадают на рукописной схеме захоронения и карте, на карте наименование Busch Vro., с учетом примечаний к сокращениям на карте - Busch Vorroerk (возможно есть незначительная опечатка). Подскажите - мои родители утверждают, что в 1989 году получали ответ из Красного креста СССР о том, что, возможно, было перезахоронение могил воинов из данного района в город Фюрстенберг (ГДР). Теперь это Айзенхю́ттенштадт?


Название: Re: Гаран Федор Степанович, округ Потсдам, Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: Larissa от 12 Февраля 2011, 18:31:19
Вечер добрый!

Раз определено место гибели, то наступает поиск места возможного перезахоронения...

Запросите Красный Крест РФ, может там осталась копия 1989г?
Уточните у Войцеха гмину, повят, воеводство места гибели и запросите ППК (Польский Красный Крест)
А по Бранденбургии - есть карта захоронений здесь, http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5735.0
Можно в ОБД поискать в списках захороненных фамилии погибших бойцов из донесения о гибели Вашего деда. Фюрстенберг (ГДР) = Айзенхю́ттенштадт


Название: Re: Гаран Федор Степанович, округ Потсдам, Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: Let4ik от 14 Февраля 2011, 20:48:12
Лариса, извиняюсь, что дублирую в ветках Польша и Германия.
Вот нашел еще сообщение:

В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp
ГОРАН ФЕДОР СТЕПАНОВИЧ, 1911 г.р.
Область рождения: Херсонская обл.;
Место рождения: Скадовский р-н с.Челбасы;
Звание: Сержант
Дата выбытия: 03/03/45;
Область захоронения: Польша;
Место захоронения: д.Бушфольверк р-н г.Цыбинка Зеленогурского в-ва
Архивный источник: Дело: 3; Лист: 35
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО)

По рекомендации пана Войцеха написал властям Цыбинки. Но вот сегодня мама нашла письмо из Красного Креста СССР от 1989 г...

(http://i033.radikal.ru/1102/51/b0f3678c2b19t.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1102/51/b0f3678c2b19.jpg.html)
Понятно, что пока искать надо параллельно, но вот направление в Германию, округ Потсдам, меня запутало...


Название: Re: Гаран Федор Степанович, округ Потсдам, Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: Вахмистр от 17 Февраля 2011, 09:16:59

Юра,
забудте про Потсдам.  ???
г. Фюрстенберг НИКОГДА не входил в Потсдамский округ.
На лицо "элементарная концелярская опечатка".

с уважением...


Название: Re: Гаран Федор Степанович, округ Потсдам, Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: Let4ik от 23 Февраля 2011, 02:22:16
Пан Войцех, спасибо огромное Вам, Ларисе и Эдуарду Михайловичу  за полезную информацию, советы и помощь! Получил ответ из управы г.Цыбинка (очень оперативный!) с подтверждением места захоронения моего дедушки...  Просто нет слов.... спасибо за помощь!
(http://s45.radikal.ru/i107/1102/57/839324c7fcc0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1102/57/839324c7fcc0.jpg.html)


Название: Re: Гаран Федор Степанович, округ Потсдам, Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: aif от 23 Февраля 2011, 14:54:39
Есть схема погребения другой дивизии 33-й Армии с Буш-Форверк
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0453/00000068.jpg&id=4262366&id=4262366&id1=dc9d88e88af6df04068c7c8335857c83

и карта http://amzpbig.com/maps/3854_Fuerstenberg_An_der_Oder_1934.jpg

там указан просто Busch...
Лариса,  :) на карте он указан как
Bucsh Vw
на правом поле листа карты есть расшифровка сокращений:
Vw (w - готическим шрифтом) - Vorwerk - форверк = фольварок(фольварк)


Название: Re: Гаран Федор Степанович, округ Потсдам, Фюрстенберг, Бушфольдверг (?)
Отправлено: начкар@ от 01 Апреля 2011, 13:59:25
НА ПАМЯТЬ..

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1781/00000143.jpg&id=71095055&id=71095055&id1=d331ac1eb0571ecb70ed03fd4ae691d7
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1781/00000143.jpg&id=71095055&id=71095055&id1=d331ac1eb0571ecb70ed03fd4ae691d7)

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1781/00000148.jpg&id=71095060&id=71095060&id1=6374ee9c57fb89f911852a39c886fd71)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1781/00000148.jpg&id=71095060&id=71095060&id1=6374ee9c57fb89f911852a39c886fd71

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1781/00000157.jpg&id=71095069&id=71095069&id1=db7259d6687d778170433e34ade0bfc2)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1781/00000157.jpg&id=71095069&id=71095069&id1=db7259d6687d778170433e34ade0bfc2

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1781/00000156.jpg&id=71095068&id=71095068&id1=c2aa1825503d5b52f57c401de239896c)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1781/00000156.jpg&id=71095068&id=71095068&id1=c2aa1825503d5b52f57c401de239896c

ОН БЫЛ НАГРАЖДЕН МЕДАЛЬЮ =ЗА ОТВАГУ=

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1781/00000170.jpg&id=71095082&id=71095082&id1=522e839f9d41839a82af3fe6bb1175e8)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1781/00000170.jpg&id=71095082&id=71095082&id1=522e839f9d41839a82af3fe6bb1175e8