Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 14бПогибшие и похороненные в Латвии => Тема начата: RWN от 27 Февраля 2011, 11:36:49



Название: Саклапанишки (СаклЯпанишки/СОкляпанишки/ СокляпИнишки)
Отправлено: RWN от 27 Февраля 2011, 11:36:49
Уважаемый, Александр Ржавин, здравствуйте.
Нет ли ошибки в:
-географическом названии;
-административном подчинении,
относительно места гибели воинов 90 Гв. сд,  272 Гв. сп (п/п 15332) от 16.07.1944 года?

Комлев Василий Андреевич 1925
Дата и место призыва Омутинский РВК, Омская обл., Омутинский р-н
Последнее место службы 90 Гв. сд 272 Гв.сп (п/п 15332)
Воинское звание гв. рядовой, стрелок
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 609
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... c11cff3acb 200 метров Юго-Восточнее д.СаклЕпанишки Браславского р-на Вилейской области

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 234d79e351 и схемами могил на 9-ти листах.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... b00e57280a 200 метров Юго-Восточнее д.СаклЯпанишки Браславского р-на Вилейской области

СаклАпанишки, квадрат 80х91
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn35-1-50000/slides/N-35-6-D.jpg М1:50 000
Латвия
Илукстский уезд
Силенеская волость
Саклапанишки

СаклАпанишки, квадрат 80х92
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn35/slides/N-35-6.jpg М1:100 000
http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-35-006.jpg М1:100 000
Латвия
Даугавпилсский район
Силене .....


Название: Re: Саклапанишки (СаклЯпанишки/СОкляпанишки)
Отправлено: Александр Ржавин от 27 Февраля 2011, 17:15:02
Ну что я вам могу сказать, шаноўны Васілій Мікалаевіч...
Варианта два: либо человек, делавший запрос, уже получил мой ответ и начал связываться с белорусскими поисковиками, либо он сразу в разные места запрос отправил. Так как сегодня я на такой запрос уже отвечал.
По существу вопроса. Само собой, писарь совершил обычную ошибку, которая имеет печальные последствия.
Я бы особо не вникал в правописание хутора. Ведь местность данная этнически весьма разнообразна, плюс, народ говорит на диалектах, а не на литературном языке. Озеро имеет несколько названий, вернее, вариантов названия. Хутор также. По-русские его вообще называли просто - Заклепино. Так как за озером Клепино находился.
Местность на современной карте: http://www.balticmaps.eu/?lang=lv&draw_hash=yrtshy&centerx=675981&centery=6185755&zoom=5&layer=map (http://www.balticmaps.eu/?lang=lv&draw_hash=yrtshy&centerx=675981&centery=6185755&zoom=5&layer=map)
Реально это была, конечно же, уже не территория Браславского района Белоруссии, а Илукстского уезда Латвии. Волость, скорее всего Силенес. Хотя очень близко была граница с волостью Салиенас, поэтому на 100% ручаться не буду.
Если оттуда и делали перезахоронение, то на мемориал у поселка Шенгейда: http://voin.russkie.org.lv/sengeida.php (http://voin.russkie.org.lv/sengeida.php)
Или под Скрудалиеной (хотя менее вероятно): http://voin.russkie.org.lv/skrudaliena.php (http://voin.russkie.org.lv/skrudaliena.php)
Есть у меня подозрения, что некто Конисев в Шейнгейде и есть разыскиваемый Комлев.
Однако по опыту обработки данных по приграничным местам, боюсь, что могила на самом деле оказалась забытой (места глухие), а официально солдат увековечили в Белоруссии, согласно ошибочной записи в донесении о потерях, что бойцы были похоронены якобы в Браславском районе Вилейской области.
И точно. На мемориале в городе Браслав значится И.П. Данич, который в одной могиле с Комлевым был похоронен: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Захоронения2/Передача_004/0068/112_Витебская_область/00000135.png&id=261709153&id=261709153&id1=c9f3b8adcb1c7224318e779e8fd762aa (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Захоронения2/Передача_004/0068/112_Витебская_область/00000135.png&id=261709153&id=261709153&id1=c9f3b8adcb1c7224318e779e8fd762aa)
Что конечно же ложь. А так как никакого хутора Саклапанишки в Браславском районе не могли найти, то и увековечили бойца не на северо-западе даже района, а в райцентре. Кстати, гляньте и  других бойцов из донесения - интересно, кто еще из них будет значится на браславских мемориалах.


Название: Re: Саклапанишки (СаклЯпанишки/СОкляпанишки)
Отправлено: RWN от 04 Марта 2011, 21:57:09
Уважаемый, Александр Ржавин, здравствуйте.
Посмотрел...

Информация из списков захоронения
Номер записи    261592493

Ульянов Иван Васильевич
Воинское звание   сержант
Дата смерти   16.07.1944
Страна захоронения   Беларусь
Регион захоронения   Витебская обл.
Место захоронения   Браславский р-н, д. Зарачье
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   д. Сокляпинишки
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_003/0067/111_%C2%E8%F2%E5%E1%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000175.JPG&id=261592488&id=261592488&id1=152bb401e9a8f99fff52a81818da0bc7 №459.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Номер записи    6666216

Ульянов Иван Васильевич 1925
Дата и место призыва   Егорьевский РВК, Московская обл., Егорьевский р-н
Последнее место службы   90 Гв. сд
Воинское звание   гв. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   16.07.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   609
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018002-0609/00000015.jpg&id=6666163&id=6666163&id1=b6106e272300d54d0d3450c11cff3acb №45.


Название: Re: Саклапанишки (СаклЯпанишки/СОкляпанишки/ СокляпИнишки)
Отправлено: Александр Ржавин от 05 Марта 2011, 01:15:43
Ну да. Тоже мимо. Ведь Зарачье лишь на 3-4 км ближе к местам события, чем Браслав... И логики, почему одного якобы перезахоронили в Браславе, а другого в Зарачье - никакой.

Короче, ЧИТД - что и требовалось доказать, как говорят математики...