|
Название: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Натэлла от 04 Марта 2011, 13:21:46 Здравствуйте! Пожалуйста, помогите разобраться!!!
Я ищу своего прадедушку Ананьева Семена Васильевича (род. 15 апреля 1901 г., жил в с. Кисьвянское, Пронского р-на Рязанской области). На момент начала войны он работал в Москве на Мелькомбинате № 1 им. Цюрупы, на фронт ушел также из Москвы летом 1941, воевал на Смоленской земле, был связистом, пропал без вести… Таковы сведения, которыми располагали моя прабабушка (его жена) и моя бабушка (его дочь). Они неоднократно делали запросы в Пронский РВК (Рязанская область), но никакой информации так и не получили. Теперь результаты моих поисков. По данным ОБД Мемориал: Номер записи 61408257 Фамилия Ананьев Имя Семен Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1901 Дата и место призыва 23.08.1941 Сталинский РВК, Московская обл., г. Москва, Сталинский р-н Последнее место службы ППС 303 в/ч 1293, 56 рота связи Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 49 Документ, уточняющий потери: Донесения послевоенного периода № 1188 от 08.01.1947 г. Источник донесения – Пронский РВК Рязанской области. http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0049/00000077.jpg&id=61408208&id=61408208&id1=9490054ca573326b3752e09906456624 В документе из Пронского РВК значится, что «можно считать пропавшим без вести в ноябре 1941». А потом дописано «пропал б/в ХII 41». Последнее сообщение о нем было 01.10.41. Также на сайте ОБД Мемориал я нашла книгу «Москва. Книга памяти 1941-1945», том 2. Там есть следующая запись на стр. 217 – «АНАНЬЕВ Семен Васильевич, род. 1901 в с. Кисьвянское, Пронского р-на Рязанской обл. Призван Московским ГВК. Красноармеец, 303 ППС. Пропал без вести в декабре 1941». Далее по номеру ППС на сайте http://www.soldat.ru/, нашла воинское соединение: 153 СД (1Ф), 6 МСДНО, 160-2 СД (СУЩЕСТВОВАЛА ОДНОВРЕМЕННО С 160-1 СД) На просторах интернета поискала информацию о 6 МСДНО. 6-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения Дзержинского района. Прибыла в Смоленскую область в район Дорогобужа в середине июля. Перед отправкой на фронт воины-ополченцы присягнули на верность Родине. Они стали бойцами резерва действующей 24-й армии. После включения дивизии в состав регулярной армии: 160-я стрелковая дивизия, 16-й стрелковый полк - 1293-й, 17-й - 1295-й, 18-й - 1297-й; 973-й артиллерийский полк. Сражалась в окружении в районе г. Ельня Смоленской области. Из 12 дивизий московского народного ополчения, сформированных в июле 1941-го года, девять фактически погибли на Смоленской земле, это - 1-я, 2-я, 5-я, 6-я, 7-я, 8-я, 9-я, 13-я, 17-я. Ныне у д. Ушаково Ельнинского р-на Смоленской обл., в 12 км от г. Ельни, по дороге Ельня – Дорогобуж, установлена «Гаубица М-30 на месте ожесточенных боев с немецко-фашистскими захватчиками 100, 107 стрелковых, 103, 106 механизированных, 102 танковй дивизии, 6 дивизии народного ополчения Дзержинского района г. Москвы в сентябре 1941 года» (надпись на пьедестале). НО! По словам моей бабушки, он ушел на фронт не ополченцем, хотя достоверно сказать она не может, так как на тот момент находилась в Рязанской области. Может, конечно, это и так, просто, последняя связь с ним осуществлялась через ППС 303 шестой ДНО… Однозначно то, что прадедушка был связистом и воевал, а также погиб или пропал без вести (может, и в плен взяли) где-то под Смоленском… В общем, у меня есть следующие вопросы по найденному: 1. Сталинский РВК г. Москвы Сталинского р-на и Московский ГВК – это одно и то же? 2. Воинское звание «солдат» и «красноармеец» – это одно и то же? 3. Как и где получить информацию о в/ч 1293? или это и есть 1293-й стрелковый полк? 4. Возможно ли спустя столько лет найти информацию о 56 роте связи в/ч 1293? 5. И самое главное, имея сейчас только данные сайта ОБД Мемориал, я могу получить где-нибудь еще какую-либо информацию о моем прадедушке? Если да, то где? В ЦАМО? Очень надеюсь на какую-нибудь помощь! Вдруг есть какая-нибудь информация… Заранее спасибо! Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Doroninpoisk от 04 Марта 2011, 14:11:41 а где он родился?
Номер записи 4518270 Фамилия Ананьев Имя Семен Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1901 Место рождения г. Иваново, ул. Нардюмов. Воинское звание красноармеец Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 10.09.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 587 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0587/00000143.jpg&id=4516841&id=4516841&id1=91acfa6cdfb6d268ad1dbd888ab5f2e4 Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Натэлла от 04 Марта 2011, 16:27:50 Нет, это не тот! Мой прадед родился в с. Кисьвянское Пронского р-на Рязанской области...
Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Doroninpoisk от 04 Марта 2011, 16:59:55 Номер записи 7829908
Фамилия Солодов Имя Павел Отчество Евстегнеевич Дата рождения 14.02.1903 Место рождения г. Москва, Бауманский р-н Дата и место призыва 06.07.1941 Дзержинский РВК, г. Москва Последнее место службы ППС 303 в/ч 1293 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 2497 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2497/00000016.jpg&id=7829907&id=7829907&id1=faae56bc12de6d2461b1d72006b364f3 Номер записи 300171929 Фамилия Солодов Имя Павел Отчество Евстигнеевич Дата рождения __.__.1903 Место рождения Москва Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 17932 Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг XI D (321) Судьба Погиб в плену Дата смерти 20.12.1941 Место захоронения Оербке Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1814 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1814/00000100.jpg&id=300171928&id=300171928&id1=d98ff69d420af284d174b08dcbbc0a84 Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Doroninpoisk от 04 Марта 2011, 17:06:34 Номер записи 59825639
Фамилия Солохин Имя Петр Отчество Федорович Дата рождения __.__.1913 Дата и место призыва 23.07.1941 Воскресенский РВК, Московская обл., Воскресенский р-н Последнее место службы ППС 303 в/ч 1293 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 7 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0007/00000023.jpg&id=59825586&id=59825586&id1=84a1fd141db0feb926a347c0aca00d2e Номер записи 300689328 Фамилия Солохин Имя Петр Отчество Федорович Дата рождения 02.02.1913 Место рождения Вороновка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 40532 Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Дата смерти 08.05.1944 Место захоронения Витмаршен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1617 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1617/00000029.jpg&id=300689327&id=300689327&id1=a4c203c168c5fad88df928cc1698e87e Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Doroninpoisk от 04 Марта 2011, 17:24:16 и все таки это 6-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения.
Все пленены под Смоленском, точнее под Ельней. так же призванный в народное ополчение Номер записи 7926264 Фамилия Урусов Имя Александр Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1891 Место рождения г. Москва Дата и место призыва __.07.1941 Дзержинский РВК, г. Моска Последнее место службы ППС 303 в/ч 1293 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 2653 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2653/00000117.jpg&id=7926263&id=7926263&id1=239dea8cef29d6a7554571bf4a012964 Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Натэлла от 04 Марта 2011, 22:06:47 Большое спасибо за информацию!
Раньше почему-то все, кто искал, версию о пленении даже не выдвигали, оно и понятно, никому не хотелось, чтобы их родственник был в плену... ведь как говорил Сталин - "у нас нет пленных, есть только изменники Родины". Бабушки-прабабушки говорили, что "связь прокладывал, на мине подорвался..." Только откуда у них такие данные - неизвестно. А если исходить из версии пленения, то можно где-то еще данные посмотреть? Ну, а если он не попал в плен, а погиб, то получается, в районе Ельни... Последнее сообщение от него было 1 октября 1941. О 6 мсдно написано следующее: "...2-го октября дивизия отбивала атаки немцев во взаимодействии с 139-й стрелковой дивизией (9дно). 3-го октября немцы прорвав фронт 222-й дивизии 43-й армии, стали заходить в тыл 24-й армии. В то же время атаке немцев подвергся штаб дивизии в деревне Мойтево. Ополченцы начали отход на восток в сторону Угры и далее в Волочек, где в то время находился штаб 24-й армии. После выхода в Волочек 6-я дивизия народного ополчения участвовала вместе со штабом 24-й армии и другим отошедшими туда бойцами в отражении атаки 78-й немецкой дивизии на Волочек. Из Волочка, собравшиеся бойцы, начали вместе с командующим 24-й армии Ракутиным отступление по направлению на Семлево. Всего в этой группе были бойцы 8-й, 139-й, 106-й, 303-й, 222-й стрелковых дивизий, 6-й дно, 144-й танковой бригады, а также бойцы штаба и тылов 24-й армии. 78-я пехотная дивизия немцев преследовала отступавших и в Новоселках отрезала им путь. В бою в урочище Гаврюково погиб командующий 24-й армии генерал Ракутин. Прорвавшиеся от Новоселок остатки частей подошли к Семлево. Отступающая группа, после боя в районе Семлево, оказалась окруженная немцами в болотистых местах. Выбраться откуда к своим в виде крупных соединений не представлялось возможным. Немцы 7-го октября замкнули кольцо окружения в Вязьме, выстроив к востоку от кольца танковую стену. Выходили из окружения группами по два человека или в одиночку." http://smol1941.narod.ru/index.htm Так что получается, может, под Ельней, а, может, в Вязьме... Подскажите, пожалуйста, а где-то можно узнать информацию о передвижениях в/ч 1293? в/ч 1293 и 1293-й стрелковый полк это не одно и то же? Есть ли смысл ехать в ЦАМО? Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Doroninpoisk от 05 Марта 2011, 08:08:13 в/ч 1293 и 1293-й стрелковый полк это одно и то же.
по пленным можно сделать вывод что часть 1293 фактически прекратила свое существование 6 октября. это я только 5 человек по ОБД проверил из этой части. двое оказались в плену. всего в ОБД 58 человек у которых записана эта часть.наверняка если поискать, то еще найдутся пленные из этой части.Теперь надо узнать с какого числа вч 1293 вступила в боевые действия. На счет ЦАМО сьездит можно, вдруг поможет, хотя навряд ли что либо вынесли из окружения. я имею ввиду штабные документы, журнал боевых действий и .тд. при окружении это все обычно уничтожалось. да и выносить то по сути было не кому. но что то в ЦАМО должно хранится, например первоначальные списки части, продовольственные, денежные атестаты. Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Doroninpoisk от 05 Марта 2011, 08:33:02 Номер записи 7259621
Фамилия Тихонов Имя Федор Отчество Гаврилович Дата рождения __.__.1902 Место рождения Московская обл., Солнечногорский р-н, Льяловский с/с, д. Клушино Дата и место призыва 20.08.1941 Солнечногорский РВК, Московская обл. Последнее место службы ППС 303 в/ч 1293 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1824 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1824/00000036.jpg&id=7259620&id=7259620&id1=2e578a4a2109c855d4d97fbdc44c3f8f возможно он же Номер записи 73652048 Фамилия Тихонов Имя Федор Дата рождения __.__.1902 Судьба погиб в плену Дата смерти 14.11.1942 Место захоронения Германия, Магдебург Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1316 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0018003-1316/00000305.jpg&id=73652044&id=73652044&id1=ebd5109134ea964b010e6138a902ed44 Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Doroninpoisk от 05 Марта 2011, 08:36:51 а вот еще один прямой сослуживец Вашего солдата. тоже рота связи.
связь прекратилась 18 октября, но это скорее всего письмо получено 18 октября. хотя как знать. Номер записи 7602431 Фамилия Вахурин Имя Алексей Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1913 Место рождения Московская обл., Клинский р-н, Спас Заулковский с/с, с. Спас Заулок Дата и место призыва 28.08.1941 Клинский РВК, Московская обл. Последнее место службы ППС 303 в/ч 1293 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 2213 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2213/00000157.jpg&id=7602430&id=7602430&id1=0957149310779c66fddf090d9d8030a7 Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Doroninpoisk от 05 Марта 2011, 08:40:09 еще один с роты связи.
связь прекратилась 24 сентября Номер записи 7664105 Фамилия Бешметов Имя Григорий Отчество Исонович Дата рождения __.__.1904 Место рождения г. Одесса Дата и место призыва 20.08.1941 Дмитровский РВК, Московская обл. Последнее место службы ППС 303 в/ч 1293 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 2190 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2190/00000552.jpg&id=7664104&id=7664104&id1=cf2aef802b66d1a9d95b38f5b8b734ff Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Doroninpoisk от 05 Марта 2011, 09:13:45 еще один пленный, погиб в Норвегии
Номер записи 69275707 Фамилия Драчев Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Московская обл., Михайловский р-н, г. Михайлов, д. Лубянка Дата и место призыва 05.07.1941 Дзержинский РВК, Московская обл., г. Москва, Дзержинский р-н Последнее место службы ППС 303 в/ч 1293 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1650 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018004-1650/00000173.jpg&id=69275706&id=69275706&id1=69ce623dc2fb0577467dd042aad296ba Номер записи 300965795 Фамилия Драчев Имя Иван Дата рождения 10.05.1910 Место рождения Рязанская обл., район Михайлов, Любянки Лагерный номер 18538 Лагерь шталаг XI D (321) Судьба Погиб в плену Дата смерти 15.03.1942 Место захоронения Берген-Бельзен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 366 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0366/00000347.jpg&id=300965794&id=300965794&id1=2d8a7d220174dacc2dafe9d8cea0b4b4 Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Doroninpoisk от 05 Марта 2011, 09:26:57 Почти всех 58 человек с ППС 303 в/ч 1293 проверил. все пропали без вести в одно время.
Известна судьба нескольких человек погибших в плену. Ни одного не нашел, кто бы воевал дальше после октября 1941 года.По Вашему солдату получается погиб в сентябре-октябре 1941 года. И скорее всего уже захоронен в братской могиле как безымянный(если его уже нашли).Есть надежда узнать судьбу если попал в плен.но это уже надо искать за границей. например можно обратиться на докст http://www.dokst.ru/content/o-tsentre/tsentr-dokumentatsii Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Геннадий Кушелев от 05 Марта 2011, 09:54:39 "еще один пленный, погиб в Норвегии"
Это не Норвегия, а Германия. В Норвегии другой Берген http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Doroninpoisk от 05 Марта 2011, 10:39:07 ясно, спасибо. а я увидел Берген, решил что Норвегия.
Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Натэлла от 05 Марта 2011, 12:29:45 СПАСИБО ЗА ОПЕРАТИВНУЮ РАБОТУ!!! Теперь ситуация немного прояснилась, я склоняюсь к тому, что он все-таки погиб... И захоронен либо в Ельнинском р-не, либо в р-не Вязьмы... В ЦАМО я поеду, но только как попаду на "большую землю" :), а это не раньше июня.
Подскажите, пожалуйста, если в журнале Пронского РВК значится, что последнее сообщение о нем было 01.10.41 - это понимать как дату отправления сообщения с фронта (тогда на момент 1.10.41 он был еще жив) или регистрацию по месту прибытия сообщения (а это, значит, надо будет недели 2-3-4, не меньше,а может, и больше отнимать...)??? И еще один вопросик к Вам, Сталинский РВК г. Москвы Сталинского р-на и Московский ГВК – это одно и то же? Или надо уточнять в нынешнем ГВК г. Москвы? Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Doroninpoisk от 05 Марта 2011, 12:43:01 лучше уточнить, Сталинский РВК(районный), Московский ГВК(городской).
могли через один военкомат в другой направить. на счет даты о сообщении о воине, этого без самого документа не узнать. можно только гадать.если в Пронском военкомате хранится документ на который военкомат и ссылается, то тогда можно узнать точно.это может быть и письмо датированное причем самим бойцом, а не штемпелем почты. Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Натэлла от 05 Марта 2011, 13:48:32 Ясно! Тогда, если я хочу узнать данные подробности, мне надо в Москве уточнить о РВК и ГВК, а в Пронском РВК узнать о ниличии письма или сообщения, на который они ссылались...
Да, и еще один момент. Дело в том, что я ищу двоих человек, второй - это его сын. О сыне информации больше, я ее сейчас привожу в порядок, вроде как известно место его захорония, хотя он и числится пропавшим без вести. Скажите, я могу открыть еще одну тему о поиске солдата??? Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Doroninpoisk от 05 Марта 2011, 13:51:14 конечно можете открыть еще одну тему
Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: начкар@ от 05 Марта 2011, 19:15:06 123 записи... еще по плену:
Фамилия Гнездилов Имя Николай Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1904 Место рождения Дата и место призыва 06.07.1941 Дзержинский РВК, Московская обл., г. Москва, Дзержинский р-н Последнее место службы ППС 303 часть 1293 Воинское звание рядовой Воинская должность Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 04.12.1941 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0043/00000297.jpg&id=60013351&id=60013351&id1=fcd69fa6d361669e288932526cec0a24 Номер записи 300089230 Фамилия Гнездилов Имя Николай Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1904 Место рождения Курская обл. Последнее место службы Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 24688 Дата пленения 07.10.1941 Место пленения Волчок Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 04.12.1941 Место захоронения Цайтхайн (русс. кладбище) Могила ряд 17, блок VII http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1514/00000024.jpg&id=300089229&id=300089229&id1=ee5f5687270a386fd6f111ac9cd1ee3d http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1514/00000025.jpg&id=300089231&id=300089231&id1=6657503664f5e04655703d28d21115e5 ====================== Номер записи 561702490 Фамилия Шаров Имя Герасим Отчество Поликарпович Дата рождения __.__.1897 Место рождения Дата и место призыва 07.07.1941 Орехово-Зуевский РВК, Московская обл., Орехово-Зуевский р-н Последнее место службы п/п 303 в/ч 1293 Воинское звание рядовой Воинская должность Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 18.01.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0883/00000292.jpg&id=61702485&id=61702485&id1=72e78aa2189a0e5badb8084b6ba508d0 Номер записи 300107072 Фамилия Шаров Имя Герасим Отчество Поликарпович Дата рождения __.__.1897 Место рождения Песчанка Последнее место службы Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 42793 Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг VI C Судьба Погиб в плену Дата смерти 17.01.1942 Место захоронения Витмаршен http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1579/00000064.jpg&id=300107071&id=300107071&id1=e5544d91e73aa987dddf677881739756 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1579/00000065.jpg&id=300107073&id=300107073&id1=d52dfd07b01cd1bf4836769476e8d386 Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Марья от 05 Марта 2011, 21:35:05 Нателла, здравствуйте!
В боевые действия сама 160-2 сд (6 мдно) вступила практически уже в процессе окружения 24 Армии, штаб ее стоял в д. Мойтево, что в нескольких километрах восточней-юго-восточней Ельни. Части дивизии на какой-то момент были арьергардом армии, т.е. пропускали через себя отступающие войска армии, которые отходили с передовой западней Ельни. В ЦАМО документов самой дивизии того времени нет. Пыталась поработать с документами дивизий 24 Армии в ЦАМО. Там вообще мало что есть. А опреативные документы только одной дивизии, 19 сд, да и то за более ранний период. Опознать Вашего воина могли только если при нем был солдатский медальон или именная вещь. Постараюсь еще уточнить, только это займет некоторое время. Если не нашли - то плен, либо лежит где-то по пути от Мойтево до Вязьмы, а мог еще погибнуть при прорыве из окружения, ведь из окружения отдельными группами прорвались несколько тысяч из состава 24 Армии. Выходили в сторону Зубцова, Можайска, Наро-Фоминска, Серпухова. Т.ч. география довольно большая. Попробуйте для начала послать запросы по плену. С уважением, Мария Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Натэлла от 06 Марта 2011, 14:49:33 Спасибо большое за информацию! Спасибо, что откликнулись! Буду тогда посылать запросы по плену...
Название: Re: Ищу Ананьева Семена Васильевича. Помогите разобраться с данными!!! Отправлено: Натэлла от 16 Марта 2011, 14:47:39 Нателла, здравствуйте! Мария, здесь http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=900 я нашла то, о чем Вы написали, что 6 мсдно до октября не участвовала в боевых действия... Там я даже нашла следующие данные, которых нигде не видела: 160 стрелковая дивизия (6 дивизия народного ополчения Дзержинского района г.Москвы) командир 6 дно Ф.М.Орлов 16 (1293) стрелковый полк Командир - полковник Николай Алексеевич Оглоблин (2.07.41-?), Петр Алексеевич Шубин (16.12.41-?), подполковник Антон Иванович Слиц. 17 (1295) стрелковый полк Командир - полковник Никифор Федорович Супрон (2.07.41-?), полковник Николай Алексеевич Оглоблин (16.12.41-погиб 03.42). 18 (1297) стрелковый полк Командир - Никанор Семенович Полищук (2.07.41-?), Петр Моисеевич Редькин (18.12.41-13.05.42). запасной стрелковый полк ад 76-мм, ад 45-мм - 08.41 переформированы в 973 артполк 973 артиллерийский полк Командир - подполковник А. Л. Резников. танкетная рота Командир - лейтенант П. И. Мартыченко. саперная рота, с 08.41 г. - 462 саперный батальон разведывательная рота, с 08.41 г. - разведывательный батальон Командир - Федор Михайлович Орлов. рота связи Там же указано следующее: "Воспоминания А.А. Суслова о Ракутине: «...Рядом с ним, в 10 — 15 метрах, мне довелось ходить в атаку на прорыв, видимо, в районе Семлево. Он шел в полный рост, в генеральской форме, в фуражке, с пистолетом в руках... Мы не прорвались и по приказу командования в больших, специально вырытых ямах сжигали штабные документы, предварительно облив их мазутом и бензином... После атаки я не видел больше генерала Ракутина. В окружении, а потом в плену о нем говорили разное. Одни, что он был убит в той атаке, и после этого начался наш отход; другие, что он был смертельно ранен и застрелился; третьи, что он улетел на самолете в Москву. Третья версия сама собой отпадает, потому что самолеты наши в ту «кашу» сесть не могли...»" Таким образом, сейчас мы вряд ли найдем какие-либо документы всей 24 армии... К тому же на сайте http://podvignaroda.mil.ru/ я просмотрела все военные донесения, сделанные осенью 41, в штаб резервного фронта от 24 армии... В этих донесениях о 160 сд упоминается только с конца сентября "производят окопные работы в занимаемых районах", а донесения от 24 армии прекратились 4 октября. При этом есть запись от 3 октября - "160 сд занимает прежний рубеж, все части дивизии приведены в полную боевую готовность..." Меня интересует один факт. В книге МОСКОВСКАЯ БИТВА В ХРОНИКЕ ФАКТОВ И СОБЫТИЙ. — М.: Воениздат, 2004. — 504 с: ил. http://www.naukograd-dubna.ru/65_let/kniga%20pam/MoskBitvaVhronike.doc я нашла такую информацию. «28 августа, четверг. 1293-й стрелковый полк 6-й ДНО под командованием полковника Н.А. Оглоблина провел успешный бой в районе дер. Серебрянка недалеко от Ельни. Предвидя возможное движение крупной немецкой автоколонны маршевого пополнения из Смоленска на помощь своему ельнинскому гарнизону, командир полка устроил засаду и на рассвете атаковал гитлеровцев на Смоленской дороге. Противник оставил 8 автомашин и более 200 убитых и раненых… 30 августа. 6-я ДНО включилась в выполнение боевых задач против ельнинской группировки противника. 1293-й стрелковый полк под командованием полковника Н.А. Оглоблина первым из частей дивизии перешел в наступление … 3 сентября. 6-я ДНО, действуя в составе фронтового резерва, участвовала в наступлении на г. Ельню с юго-запада… 6 сентября. Войска 24-й армии Резервного фронта под командованием генерал-майора К.И. Ракутина освободили г. Ельню. В операции активно действовал личный состав 6-й ДНО под командованием полковника А.И. Шундеева…» Значит 6 дно и раньше участвовала в боях? |