Форум Поисковых Движений

... Нет, письма в ОБД я не видела. Это запрос ? Жена его искала... Не видно даты, когда.

... Почему я не все документы вижу из ОБД ?

Цитата: Елена-Вера от 06 Марта 2011, 14:11:07

... Нет, письма в ОБД я не видела. Это запрос ? Жена его искала... Не видно даты, когда.

Елена, здравствуйте!
На письме даты 19.04.44 на лицевой и штамп "получено 21.04.44" на обороте.

Цитата: Елена-Вера от 06 Марта 2011, 14:11:07

... Почему я не все документы вижу из ОБД ?

К сожалению, это обычная недоработка в ОБД. Письмо можно увидеть, просматривая ВСЕ страницы из одного из донесений, в котором он упоминается. То есть это письмо есть в ОБД БЕЗ привязки к нему. Поэтому и надо листать ВСЕ страницы донесения, в котором обнаружена одна из записей на искомого.
Как вариант, ссылка на данное письмо может быть ошибочно "прикреплена" к совершенно другому человеку.

В любом случае ни о каком "Харьковском направлении" речь ещё не идет.

Цитата: Геннадий Кушелев от 07 Марта 2011, 13:33:29

В любом случае ни о каком "Харьковском направлении" речь ещё не идет.

     Тогда почему в донесении о безвозвартных потерях написано  попал в окржение противника на Харькоском направлении ?  В письме жены речь идет о том, что он с 1938 (кажется) года служил в городе Равва-Русская, Львовской области. Это граница с Польшей.
 и все-таки -
"27.06 отход к Добросину;
28.06 в ночь отход к Жолкве;
29.06 отход на рубеж в районе Куликов. Бои в Куликове, окружение частей дивизии в районе Глиняны. Уже 29 июня Военный Совет 6 армии оценил состояние дивизии следующим образом: "41-я стрелковая дивизия понесла значительные потери, требует пополнения.";
1.07 прорыв частей дивизии из окружения;
2.07 сосредоточение частей дивизии восточнее Золочева, в районе Струсова;
с 3.07 дивизия в составе 6 стрелкового корпуса выводится в резерв фронта и следует в район Коростышева по маршруту Староконстантинов- Любар- Чуднов- Житомир;
5.07 бои в районе Сатанова, река Збруч;
10.07 дивизия сосредотачивается в районе Коростышева. Директивой от 10.07 Ставки Главного командования 249 гап выводится из состава дивизии и убывает на формирование. Дивизия получает небольшое пополнение личным составом;
11.07 марш в район Белой Церкви;    ЭТО ПОД КИЕВОМ

14.07 бои 132 лап в районе Стркова на подступах к Сквире;
14.07 дивизия в составе 6 стрелкового корпуса входит в состав 26 армии Юго-западного фронта;
16.07 сосредоточение дивизии юго-восточнее Белая Церковь, в Томиловском лесу. Дивизия имела 2 тысячи личного состава, 18 орудий и несколько минометов, 4 37-мм зенитных пушек;
с 16.07 по 29.07 бои под Белой Церковью";         ЭТО ПОД КИЕВОМ

с 29.07 отход с боями к Днепру, бои на Ржищевском плацдарме, Каневском плацдарме. Дивизия окончательно обескровлена и выводится в резерв;

в августе дивизия передается в состав 37 армии;

с 2.09 дивизия занимает оборону на правом берегу Десны на фронте 20 км, от Моровска до Выползова. К этому времени артиллерия в дивизии насчитывала 4 полковых орудия, 2 дивизионные пушки, 2 45-м противотанковых орудия и несколько минометов;
6.09 дивизия занимает оборону по реке Остер в районе Даневки;   это в направлении ХАРЬКОВА


19.09 дивизия отражает атаки противника на подступах к аэродрому в районе Борисполя;
с 20.09 разрозненные подразделения дивизии вели бои в окружении. Из окружения отдельными группами вышло около тысячи человек личного состава дивизии.
27.12.1941 года 41 стрелковая дивизия исключена из списков действующей армии.

Цитата: Геннадий Кушелев от 07 Марта 2011, 13:33:29

В любом случае ни о каком "Харьковском направлении" речь ещё не идет.

     Тогда почему в донесении о безвозвартных потерях написано  попал в окржение противника на Харькоском направлении ?

Цитата: Елена-Вера от 07 Марта 2011, 16:52:15

Цитата: Геннадий Кушелев от 07 Марта 2011, 13:33:29

В любом случае ни о каком "Харьковском направлении" речь ещё не идет.

     Тогда почему в донесении о безвозвартных потерях написано  попал в окржение противника на Харькоском направлении ?

Видимо, потому, что документ был составлен значительно позже августа и относился ко всем, в нем поименованным. Говорить же в августе 1941-го, когда бои были на Правобережье Днепра, о "Харьковском направлении", нет никаких оснований. Лишь к 24 сентября немцы замкнули кольцо окружения вокруг Киевской группировки советских войск. Я бы даже сказал, что правомочнее говорить об этом направлении лишь после ещё одного котла, Мелитопольского, но уже в начале октября 1941-го.
Перефразируя Долматовского: август 1941 - это "Зеленая б(д)рама", неудачные для нас бои в районе Умани.

[

" Устанавливая судьбу своего двоюродного дедушки Адаменко Григория Семеновича (моя тема в разделе Погибшие и похороненные на Украине) я нашла информацию о Шушлак Поликарпе Игнатовиче, который, как и мой дедушка числится в ОБД без вести пропавшим, а я на сайте Следопыт, нашла информацию об извлечении медальона. Т.е. останки Шушлак П.И. - обнаружены и есть место его перезахоронения ! " Что мне делать дальше с этой информацией ?

Цитировать

Внесение изменений в записях о пропавших/погибших
имеет право только отдел учета потерь...

     Добрый вечер, Александр Валерьевич, спасибо за ответ. В связи с ним еще один вопрос, в какой форме и какие доказательства нужны для отдела учета потерь, чтобы внести изменения. Там ведь нашли не одного погибшего, вот ссылка
http://sledopit.ucoz.ua/load/vozvrashhenie_iz_nebytija/1-1-0-162/
 и имеет ли смысл что-то менять ?

Не знаю, получилось ли у меня вставить документы ?

А где нашли, в каком месте, возле какого села.