Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 13-Погибшие и похороненные в Белоруссии => Тема начата: татьяна10 от 22 Марта 2011, 23:17:40



Название: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: татьяна10 от 22 Марта 2011, 23:17:40
Прошу помочь в поиске информации на Свежинин Степан Владимирович 1905 г.р.Уроженец Рязанской обл.Скопинский р-он.с.Корневое.Пропал без вести.Дата выбытия 05.1944 г.Номер полевой почты 02311-Б.Больше ни какой информации нет.Как узнать в каком месте шли бои в это время по номеру этой п/п.Татьяна.


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: svansev от 23 Марта 2011, 11:59:28
Небольшие "непонятки": в книге учета выбывшего состава 253 сд. моего деда нет, а похоронка, за подписью Тищенко А.И. (ком.полка) - есть. Вопрос- почему его нет в книге ?
С ув. - Дмитрий

Возможно, что это " человеческий фактор ", есть много приказов различных дивизий и полков
о наказании виновных в недобросовестном ведении документов в части учета личного состава.
 Из-за этого  " пропадали без вести " сотни и тысячи бойцов.

С уважением,


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: svansev от 23 Марта 2011, 12:03:44
Прошу помочь в поиске информации на Свежинин Степан Владимирович 1905 г.р.Уроженец Рязанской обл.Скопинский р-он.с.Корневое.Пропал без вести.Дата выбытия 05.1944 г.Номер полевой почты 02311-Б.Больше ни какой информации нет.Как узнать в каком месте шли бои в это время по номеру этой п/п.Татьяна.

Полевая почта 02311 принадлежала 306 стрелковому полку 62 стрелковой дивизии ( 3 формирования ).

В марте и апреле 1944 года дивизия была в  Белоруссии :

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018002-0310/00000220.jpg&id=3584361&id=3584361&id1=0639cf939b4ea765f3256b388bc2c4aa
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/003/058-0018002-0626/00000086.jpg&id=7028362&id=7028362&id1=5a30971cc7eb10830c6d27bf82acce30

С уважением,


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: татьяна10 от 23 Марта 2011, 12:48:07
Большое спасибо!А буква "Б" в полевой почте ни чего не означает?


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: svansev от 23 Марта 2011, 13:59:10
Буква в номере полевой почты может означать номер батальона, роты, отдельного подразделения полка.
Искать надо по книгам учета 306 сп в ЦАМО.

С уважением,


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: татьяна10 от 23 Марта 2011, 17:06:09
Иван Анатольевич,один из моих родственников утверждает,что откуда не помнит,но знает якобы Свежинин С.В. пропал где-то под Смоленском.Может ли такое быть?


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: svansev от 23 Марта 2011, 17:29:01
62 стрелковая дивизия была в Смоленской области до сентября 1943 года.
С октября 1943 в Могилевской  и Витебской области Белоруссии.
Последнее письмо ( судя по данным военкомата ),  март 1944 г.
Возможно, что в одном из писем упоминал Смоленскую область.

С уважением,


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: татьяна10 от 23 Марта 2011, 17:57:42
Ещё раз спасибо.С Уважением Татьяна.


Название: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: татьяна10 от 23 Марта 2011, 22:33:02
Здравствуйте.Мой прадед Свежинин Степан Владимирович 1905 г.р.пропал без вести где-то в Могилёвской или Витебской обл.в марте 1944 года.Служил в 306 стр.полку 62 стр дивизии.Если у кого есть возможность поделитесь информацией.


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Марта 2011, 23:00:25
Уважаемая Татьяна!
Согласно единственной записи в ОБД "Мемориал" про Вашего прадеда, письменная связь его жены, Свежининой П.Д. (Вашей прабабушки, очевидно?) с ним прекратилась в январе 1944 года с полевой почты № 02311-"Б". Она принадлежала 3-му отдельному стрелковому батальону 44-й отдельной стрелковой бригады.
Откуда у вас данный о "306 стр.полку 62 стр дивизии"? В указанное время 62-я стрелковая дивизия, организационно входя в состав 49-й армии Западного фронта и числясь официально в списках Действующей Армии, фактически в боевых действиях не участвовала и дислоцировалась на освобождённой ей территории Смоленской области РСФСР.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: татьяна10 от 23 Марта 2011, 23:16:35
Доброй ночи!Эти данные мне написали здесь на сайте.Если у Вас есть информация о 3 отд.стр.полке 44 отд.стр.бригаде,на период январь 1944 года ,ПОЖАЙЛУСТА напишите.Хочется узнать хотя бы место где это произошло.


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Марта 2011, 23:25:34
Уважаемая Татьяна!
Во-первых, где именно у нас на Форуме "эти данные мне написали здесь на сайте"?
Во-вторых, не "3 отд.стр.полк", а 3-й отдельный стрелковый батальон - вещи принципиально разные.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: Абрамов А.И. от 23 Марта 2011, 23:32:18
Пока отделял и объединял темы Константин Борисович писал ответы...

С Уважением, Абрамов А.И



Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: начкар@ от 24 Марта 2011, 00:09:00
Она принадлежала 3-му отдельному стрелковому батальону 44-й отдельной стрелковой бригады.
Откуда у вас данный о "306 стр.полку 62 стр дивизии"?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Приветствую. Вроде скан в ОБД один - http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0484/00000038.jpg&id=58637731&id=58637731&id1=eaf436cf500452b08658b19bb5426124

МОЖНО СЧИТАТЬ ПРОПАВШИМ БЕЗ ВЕСТИ с III.1944г п/п 02311-"Б"  - так дословно.

Иван Анатольевич прав, на начало 1944г п/п 02311 принадлежала 306 стрелковому полку 62 стрелковой дивизии (3ф). Эта дивизия сформирована на базе 44 осбр в 1943-м..

как бы док.подтверждение, только более позднее

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018002-1394/00000207.jpg&id=5584923&id=5584923&id1=4c3fe6ebec2e0fb72c1df0cb10c9b0c3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018002-1394/00000208.jpg&id=5584925&id=5584925&id1=a4cd8069d0760cff710fae444cee69f2




Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Марта 2011, 07:35:41
Уважаемые коллеги!
Всё сходится: 62-я стрелковая дивизия (3-го формирования) была развёрнута в апреле 1943 года на базе 44-й отдельной курсантской стрелковой бригады.
В интересующее нас время (то есть январь 1944 года), как я уже писал выше, "62-я стрелковая дивизия, организационно входя в состав 49-й армии Западного фронта и числясь официально в списках Действующей Армии, фактически в боевых действиях не участвовала и дислоцировалась на освобождённой ей территории Смоленской области РСФСР".
Судьбу же С.В.Свежинина можно установить только в результате непосредственной работы в ЦАМО.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: татьяна10 от 24 Марта 2011, 21:41:10
Константин Борисович здравствуйте. Я написала "здесь на сайте" потому что сначала разместила свою тему в "погибшие и похороненные на украине",от не знания как пользоваться форумом.За ответ огромное спасибо.По возможности обязательно вырвусь в ЦАМО.Один из родственников утверждает,что слышал от кого- то что после войны присылали извещение,что С.В.Свежинин погиб под Смоленском.Надеюсь, что выясню все подробности.С Уважением Татьяна.


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Марта 2011, 21:57:07
Уважаемая Татьяна!
Успеха вам в предстоящем поиске в ЦАМО!
В данной теме по его результатам держите нас в курсе дела!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: начкар@ от 26 Февраля 2013, 01:19:04
ПОИСКИ НЕОБХОДИМО ПРОДОЛЖИТЬ! Так, на начало июля 1944 года был ЖИВ!
Являлся кавалером медали «За отвагу»: приказ комполка-306 62 сд (III ф) 31-й армии 3-го Белорусского фронта от 12.07.1944 года.
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/271/033-0690155-1708%2B011-1707/00000424.jpg&id=33369985&id=33369985&id1=735d4aade576ee14a3697e1f16bf8127
(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/271/033-0690155-1708%2B011-1707/00000424.jpg&id=33369985&id=33369985&id1=735d4aade576ee14a3697e1f16bf8127)

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/271/033-0690155-1708%2B011-1707/00000419.jpg&id=33369944&id=33369944&id1=23c9ed634e0f8ee65709e6a0cc7f0746
(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/271/033-0690155-1708%2B011-1707/00000419.jpg&id=33369944&id=33369944&id1=23c9ed634e0f8ee65709e6a0cc7f0746)


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: татьяна10 от 26 Февраля 2013, 02:20:34
Спасибо Сергей ! Я уже была на сайте "Подвиг народа". К сожалению кроме этой информации больше ни чего нового не нашла за это время.Ещё раз большое спасибо!!!


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: начкар@ от 26 Февраля 2013, 02:59:09
Так Вам в ЦАМО надо.. где Вы еще хотите найти информацию?


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: Sobkor от 26 Февраля 2013, 07:30:00
Спасибо Сергей ! Я уже была на сайте "Подвиг народа". К сожалению кроме этой информации больше ни чего нового не нашла за это время.Ещё раз большое спасибо!!!

татьяна10, Вы теперь вооружены самым главным гарантом успешности поиска - номером части по месту службы разыскиваемого! Напомню, что архивный фонд 62-й стрелковой Борисовской Краснознамённой орденов Суворова, Кутузова и Трудового Красного Знамени дивизии (III ф) - в ЦАМО!
Теперь выискивайте возможность для личного визита в этот архив на правах частного исследователя!



Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: татьяна10 от 28 Февраля 2013, 10:37:08
День добрый! Подскажите пожайлуста, что нужно иметь с собой при визите в ЦАМО?


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: Sobkor от 28 Февраля 2013, 10:38:29
День добрый! Подскажите пожайлуста, что нужно иметь с собой при визите в ЦАМО?

Некоторые советы новичкам здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=33.0


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: татьяна10 от 06 Марта 2013, 03:37:55
Здравствуйте! Посмотрела в ОДБ "Мемориал" все документы сослуживца Харламова Якова Осиповича.На сайте "Подвиг народа" он был награждён в один день с моим прадедом.На период с 11 по 20 июля 1944 года Свежинина Степана Владимировича в списке погибших 62 СД нет. Подскажите, а пропавших б/в включали в списке выбывших?


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: Sobkor от 06 Марта 2013, 07:44:13
Подскажите, а пропавших б/в включали в списке выбывших?

Безвозвратные потери - одним списком: погибшие, угодившие в плен, дезертиры, попавшие под каток правосудия...
Другим отдельным список - санитарные потери...


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: ИСТИНА от 06 Марта 2013, 15:39:36
Документ госпиталя (медсанбата) 33 ОМСБ 62 сд
Книга учета умерших 01.01.1944 - 20.07.1944
Информация из медицинского документа

№ 109. Неизвестный
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53548028
Причина и дата выбытия: умер от ран 08.07.1944
Госпиталь: 33 ОМСБ 62 сд
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=eccaebc5-c3f9-4f67-b5d3-7e646daec956
ЦАМО №: 53513756 /58/А-71693/131/20/№№ 109.

Место захоронения: 400 метров от Северной окраины д.Лошица, Минский район Минская область БССР
http://orda.of.by/.map/?53.854583,27.575849&m=e/14,gm/16,1v/13,rkka/14
http://dorogiby.info/community/viewtopic.php?f=188&t=5665


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: татьяна10 от 10 Марта 2013, 01:24:39
Здравствуйте! Спасибо за ответ. Мне кажется,что это не он. Ведь в документах "подвиг народа" сказано, что он был награждён  за  8.07.44 г. и не посмертно.


Название: Ерохин Николай Яковлевич
Отправлено: татьяна10 от 19 Декабря 2013, 01:31:21
Здравствуйте! Помогите установить место гибели или захоранения Ерохина Николая Яковлевича 1907 г.р. урож.Свердловской области Нижний Тагил п.Висим. Предположительно погиб где-то под Москвой.


Название: Re: Свежинин Степан Владимирович
Отправлено: gahrad от 19 Декабря 2013, 23:58:33
Цитировать
место гибели или захоранения Ерохина Николая Яковлевича 1907 г.р. урож.Свердловской области Нижний Тагил п.Висим. Предположительно погиб где-то под Москвой.

Вечер добрый.
по базе не нашелся

в Книге памяти. Свердловская область. Том 8 указано 
ПОГИБ В декабре 1941

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411830205

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=411830181&id1=46574932d98b5bb537fd4a5f46a44903&path=KPVS/01/KPSverdlovOblTom8/00000472.png

А здесь указана точная дата гибели 15.12.1942
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050022020

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1000022020

нужно переместить в отдельную тему.