Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: ivarca от 25 Апреля 2011, 09:55:48



Название: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: ivarca от 25 Апреля 2011, 09:55:48
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего дяди Михайлов Иван Александрович,
1923 года рождения(точную дату я не не знаю, к сожалению). Уроженец Челябинской области, Шумихинского района, с. Петухи. Мать Михайлова Анна Федоровна, 1903 года рождения.
Окончил Омское артиллерийское училище, в 1942 году отправлен на фронт,
младший лейтенант, командир взвода 4 ср, 465 сп, 167 сд,
погиб 14 мая 1943 года.
сведения из ОБД мемориала архив ЦАМО 33 опись 563784 дело 20. Обращалась в ОБД мемориал дважды в прошлом году, но ответа о месте захоронения я не получила. Сейчас моих родственников никого нет в живых, но по рассказам моего отца, в похоронке было указана Сумская область - вот и все, что я знаю, к сожалению, не много...
С уважением, Ирина Михайлова.


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: Razvedcnik от 25 Апреля 2011, 10:45:10
надо проверить

Номер записи    260328106
Фамилия   Михайлов
Имя   Иван
Отчество   Александрович
Дата рождения/Возраст   __.__.1923
Воинское звание   лейтенант
Дата смерти   __.12.1942
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Волгоградская обл.
Место захоронения   Октябрьский р-н, х. Верхнекумский
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_001/0021/42_%C2%EE%EB%E3%EE%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00001823.JPG&id=260328085&id=260328085&id1=580cebe156cfe68235ee71c2cac25fb1


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: Razvedcnik от 25 Апреля 2011, 10:48:10
167 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 2 ФОРМИРОВАНИЯ



Переименована из 438 стрелковая дивизия.
465, 520 и 615 стрелковый полк,
576 артиллерийский полк,
177 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
200 разведовательная рота,
180 саперный батальон,
286 отдельный батальон связи (662 отдельная рота связи),
182 медико-санитарный батальон,
535 отдельная рота химзащиты,
258 автотранспортная рота,
451 полевая хлебопекарня,
916 дивизионный ветеринарный лазарет,
1672 полевая почтовая станция,
1093 полевая касса Госбанка.


Боевой период
2.7.42-11.5.45


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: Razvedcnik от 25 Апреля 2011, 10:59:56
в книге памяти Омской области записан населенный пункт п Южный. Это место рождения? жительства? или гибели?

Номер записи    405563500
Фамилия   МИХАЙЛОВ
Имя   Иван
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1923
Дата выбытия   14.05.1943
Название источника информации   Книга памяти. Омская область. Том 7
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPOmskOblTom7/00000108.png&id=405563489&id=405563489&id1=191789057716d6b9cfcbf11a71060b09


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: ivarca от 25 Апреля 2011, 11:30:30
Здравствуйте, спасибо за отклик, но место захоронения указанное Вами - это однофамилец, наш погиб 14.05. 1943г где -то в Сумской области. В книге памяти я видела указанный населенный пункт Южный, но что это, я не знаю, место рождения у него Челябинская область, Шумихинский район, с.Петухи. Наш закончил Омское артиллерийское училище и уже в 1942 году отправлен на фронт.


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: svansev от 25 Апреля 2011, 11:46:21
Здравствуйте !
Донесения 167 сд за май 1943 года :

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0505/00000030.jpg&id=4383741&id=4383741&id1=6500695003d3b5e2e26b33904f5a33b6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0702/00000374.jpg&id=2460519&id=2460519&id1=1dcd77e1b7de491a25b6c87634f01d1f

Корчаковка, Вакаловщина,Битица :

http://mapm36.narod.ru/map1/im36034.html

Можно обратиться в Хотенский поселковый  совет :
http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rdat1=09.06.2009&rf7571=30133

С уважением,


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: Razvedcnik от 25 Апреля 2011, 11:47:57
или можно посмотреть журнал боевых действий 465 полка за 14 мая 1943. но это только в ЦАМО.


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: ivarca от 25 Апреля 2011, 12:12:08
Здравствуйте, Иван Анатольевич! Спасибо за ссылки, к сожалению, нашего в них нет!! С марта по август 1943 дивизия находилась в обороне под городом Сумы, в районе сёл Кияницы, Пушкаревки это я нашла сейчас в интернете, но пока не знаю, что с этим делать? Наш дядя погиб в мае,  значит, надо где-то в Сумском районе искать


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: svansev от 25 Апреля 2011, 12:51:05
Это тот же район . Пушкаревка на срезе картой ниже : http://mapm36.narod.ru/map1/im36046.html
Кияница на первой карте .

Совсем небольшой район поиска.Возможно, что на мемориалах в это районе может числиться.

С уважением,


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: ivarca от 25 Апреля 2011, 12:56:10
Спасибо, уважаемый Иван Анатольевич!!!! Даже слезы на глазах, когда увидела эти донесения тех опаленных войной лет, и кажется, все это невероятным...


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: ivarca от 28 Апреля 2011, 18:33:24
Иван Анатольевич, здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, в моем дальнейшем расследовании - я звонила в Сумскую область, там ответили, что в списках похороненных мой дядя не значится, что якобы бои в мае не ввелись еще в это время в Сумской области, а были на территории другой области. Тогда у меня возник вопрос:"А как же могли погибнуть люди из его же 465 полка 9 мая 43года, 13 мая и 16 мая?" Запрос в Подольск принимается в произвольной форме и нужны ли какие-то документы, подтверждающие родство?


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: svansev от 28 Апреля 2011, 19:55:17
Здравствуйте !

Такой ответ говорит только о том, как успешно забывается история.

Из воспоминаний ветеранов :

Александр Митрофанович Бондарев продолжает вспоминать: «С апреля по сентябрь 1943 г. наша 167-я дивизия вела оборонительные бои у города Сумы. Мой взвод оборонялся недалеко от населенного пункта Битица, впереди небольшая речушка.

http://www.upr-juzhnoportovaja.ru/book60_05.html

За неделю до своего 18-летия я принял присягу и был зачислен бойцом 180-й стрелковой дивизии 21-го стрелкового полка 2-й роты. И на четвёртый день был уже на передовой.
А апреле-мае, под угрозой контрнаступления врага, нам был дан приказ строить оборонительные сооружения в районе сёл Битица и Владимировка Сумской области. Строили дзоты, рыли землянки, а брёвна на своих плечах носили из Юнаковского лесничества, преодолевая порой по 7-9 километров.

http://ost-arbeiter.com/14/cherednichenko-ivan-pavlovich/

В ЦАМО лучше поработать лично. Долгое ожидание ответа из архива и он чаще всего отписка.

С уважением,


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: ivarca от 16 Мая 2011, 17:51:52
Здравствуйте, Иван Анатольевич! Зашла на сайт и рада. что Вас увидела, вот решила у Вас спросить, помогите, пожалуйста, мне эксперт Лана прислала ссылку
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0702/00000373.jpg&id=2460518&id=2460518&id1=4fc556b9bc50dad23444050b315b6d46
это донесения с периода 21 января по 10 августа 43 года 167 сд, мой вопрос в следующем: как открыть полностью этот документ, так как у меня открывается только титульный лист этого донесения? с уважением, Ирина.


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: ivarca от 16 Мая 2011, 17:56:16
я не ту ссылку вставила, извините, вот правильная
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0702/00000336.jpg&id=2460481&id=2460481&id1=6e3c7f79c3b8493c52b4f2d52b0695f2


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: svansev от 16 Мая 2011, 18:28:34
Здравствуйте !
Два больших донесения .

следующий лист : http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0702/00000337.jpg&id=2460482&id=2460482&id1=fdbfe34b33164a9d1a8da65fa917b5af ( 53 листа )

Еще донесение : http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0618/00000287.jpg&id=3100326&id=3100326&id1=778bed97b90029c0764f41c90c31259e  ( 42 листа )

С уважением,


Название: Re: Михайлов Иван Александрович 1923 г.р, командир взвода 4ср 465сд 167 сп
Отправлено: ivarca от 17 Мая 2011, 12:40:48
Спасибо, моего  нет опять  в списках....Скажите, пожалуйста, если в ОБД на странице моего дяди найден  только приказ об исключении из списков, значит ли это, что нет донесений о безвозвратных потерях  465 сп 167 сд?
 в военкомате по призыву из Исиль - Куля ответили, что у них вообще нет никакой информации об этом человеке...а в Книге  памяти он указан..., хотя все родственники уехали оттуда еще в 50-х годах....  В  Украине  нашла газету в интернете "Все Сумы" называется, написала им письмо о дяде, не стали публиковать, сказали, что без фото не публикуют...запуталась совсем... замкнутый круг.... 18 мая напечатал заметку все-таки, спасибо им...