|
Название: Ходок Николай Васильевич, 1904 - 18.04.45 Отправлено: Вахмистр от 25 Апреля 2011, 13:32:35 Цитировать Здравствуйте, Эдуард Михайлович! Номер записи 4448570 Фамилия Ходок Имя Николай Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1904 Место рождения Львовская обл., Городокский р-н, с. Падгой Дата и место призыва Городокский РВК, Украинская ССР, Львовская обл., Городокский р-н Последнее место службы 339 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.04.1945 Первичное место захоронения: на дивизионном кладбище сев-вост. 4 км г.Франкфурт-на –Одере, могила N13, во 2-ом ряду. 10-й с юга Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 787 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0787/00000062.jpg&id=4448298&id=4448298&id1=b84fba9d18380100311a66a01f8d9cda (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0787/00000062.jpg&id=4448298&id=4448298&id1=b84fba9d18380100311a66a01f8d9cda) Название: Re: Ходок Николай Васильевич, 1904 - 18.04.45 Отправлено: Вахмистр от 25 Апреля 2011, 13:38:56 Цитировать ...Поиски привели к захоронению советских войнов в г. Лебус, но списков известных солдат узнать не могу. Хочу Вас расстроить: в списках воинского захоронения г.Лебус значится Ходак Матвей Антонович, 1925-14.04.45 (фамилия выбита на камне) Номер записи 4911678 Фамилия Ходак Имя Матвей Отчество Антонович Дата рождения __.__.1925 Место рождения Кировоградская обл., Новгородковский р-н Дата и место призыва Н.-Егорьевский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл. Последнее место службы 41 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 14.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 626 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0626/00000258.JPG&id=4911635&id=4911635&id1=f431712c8c5e9fc63189e4d8a13648cd (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0626/00000258.JPG&id=4911635&id=4911635&id1=f431712c8c5e9fc63189e4d8a13648cd) Не знаю, каким образом поиски привели Вас в Лебус? ??? Название: Re: Ходок Николай Васильевич, 1904 - 18.04.45 Отправлено: Вахмистр от 25 Апреля 2011, 13:49:00 Внимательно изучив донесение 339 СД, имею сказать следующее.
1. 339 СД хоронила своих павших бойцов на ДВУХ кладбищах в районе Франкфурт-на-Одере: - на Армейском в г.Цибинген Например, Номер записи 4448575 Фамилия Макрий Имя Григорий Отчество Федорович Дата рождения __.__.1926 Место рождения Молдавская ССР, Резинский р-н, с. Бугушка Дата и место призыва Резинский РВК, Молдавская ССР, Оргеевский уезд, Резинский р-н Последнее место службы 339 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 17.04.1945 Первичное место захоронение: Армейское кладбище г.Цибинка Бранданбургской провинции, могила 13б. 3-й ряд, 3-й с юга. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 787 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0787/00000063.jpg&id=4448299&id=4448299&id1=e73db2de2578135f3839b54bc2086ca7 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0787/00000063.jpg&id=4448299&id=4448299&id1=e73db2de2578135f3839b54bc2086ca7) Cybinka (deutsch: Ziebingen, niedersorbisch: Cybinka) ist eine Stadt mit 2.700 Einwohnern in Polen. Sie liegt 24 km südöstlich von Słubice und 61 km nordöstlich von Zielona Góra zwischen den Flüssen Oder und Pleiske (polnisch Pliszka) nahe der Landesgrenze zu Deutschland und gehört dem Kreis Słubice, Woiwodschaft Lebus an. Цыбинка (польск. Cybinka) — город в Польше, входит в Любушское воеводство, Слубицкий повят. Имеет статус городской гмины. Занимает площадь 5,32 км². Население 2655 человек (на 2004 год). http://de.wikipedia.org/wiki/Cybinka (http://de.wikipedia.org/wiki/Cybinka) - на дивизионном - 4км. северо-восточнее Франкфурт-на-Одере 2. Оба кладбища располагались на восточном берегу Одера (на сегодняшний день - это территория суверенной Польши) и, по-моему вразумению, никоим образом не могли быть перенесены на западный берег Одера. т.е. на территорию нынешней Германии. Название: Re: Ходок Николай Васильевич, 1904 - 18.04.45 Отправлено: Вахмистр от 25 Апреля 2011, 13:56:26 Где точно располагалось дивизионное кладбища - точно сказать не могу, т.к. отсутствуют схемы захоронений. :(
Но вот, в донесении нашел: Номер записи 4448303 Фамилия Мельник Имя Петр Отчество Пантелеймонович Дата рождения __.__.1926 Место рождения Винницкая обл., Шпиковский р-н, с. Лука-Жабокрич Дата и место призыва __.__.1944, Шпиковский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Шпиковский р-н Последнее место службы 339 сд Воинское звание ефрейтор Причина выбытия -убит Дата выбытия 17.04.1945 первичное место захоронения на дивизионном кладбище сев-вост. г.Франкфурт-на –Одере по шоссе 4км., могила N13, 1-й ряд., 11-й с юга Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 787 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0787/00000026.jpg&id=4448262&id=4448262&id1=abc25ecb11c42b36c16f198148465d6d Если учесть, что Франкфурт-на-Одере ранее располагался по обе стороны Одера, и взять во внимание "сев-вост. г.Франкфурт-на –Одере по шоссе 4км.", то "место дивизионного кладбища" можно поискать на карте: (http://s45.radikal.ru/i107/1104/4b/b08e465f3311.jpg) P.S. Здесь без "нашего уважаемого картографа" Федорова Анатолия Ивановича и уважаемого эксперта по Польше Войцеха Бещински точно не обойтись... ;) Название: Re: Ходок Николай Васильевич, 1904 - 18.04.45 Отправлено: aif от 25 Апреля 2011, 20:00:26 Эдуард Михайлович, в данном случае формулировка описания места захорорнения
Цитировать на дивизионном кладбище сев-вост. г.Франкфурт-на –Одере по шоссе 4кмне позволяет мне однозначно определить местоположение дивизионного кладбища. Фраза "по шоссе" - такового точно на СВ нет- дает два варианта. Одно шоссе ведет практически на север , а потом склоняется на СВ. Другое сначала ведет на восток, а потом склоняется на СВ. Но вот позиции 339 сд (да и 33 А, куда входила дивизия)находились южнее г. Франкфурт на Одере, и "4 км СВ" ну никак не вяжется, учитывая еще и Цыбинген... Скорее всего юго-восточнее... Цитировать ...в завоевании плацдарма на Одере в районе южнее города Франкфурт, в Берлинской операции и боях за выход на Эльбу – в 1945.Источник - http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=10553 Название: Re: Ходок Николай Васильевич, 1904 - 18.04.45 Отправлено: Вахмистр от 25 Апреля 2011, 21:59:32 Анатолий Иванович,
Ваши доводы оргументированны... Получается, что "северо-восток" - это "элементарная ошибка оформителя донесения"? Согласен, что ОЧЕНЬ ЧАСТО в донесениях встречаются "описки писарей по направлениям". :( Ничего другого не остается, как только сверять фамилии из донесения со списками близлежащих воинских кладбищ... Название: Re: Ходок Николай Васильевич, 1904 - 18.04.45 Отправлено: Wojciech от 25 Апреля 2011, 22:27:32 Добрый вечер
К сожалению я не много могу помочь. Мне и раньше задавали вопрос по захоронениям в восточной части города Франкфурт., которая ныне именуется Słubice Слубице, но нет у меня данных, чтобы определить. куда из этих районов после войны прводили перезахоронения - это может быть и Цыбинка и Гожув Велькопольски. Остается только запрашивать ПКК. Могу только добавть, что приведенная Анатолием Ивановичем местность Lossow это нинешний Włostów Влостув, но около него нет и не было никакого н.п. Маркендорф http://mapa.szukacz.pl/?&n=52.639954&e=15.106384&z=24m&typ=n&m=Włostów&t= Lossow - Włostów все таки располагается на много севернее г. Франкфурт - Слубице Название: Re: Ходок Николай Васильевич, 1904 - 18.04.45 Отправлено: aif от 25 Апреля 2011, 23:01:11 Цитировать Могу только добавть, что приведенная Анатолием Ивановичем местность Lossow это нинешний Włostów Влостув, но около него нет и не было никакого н.п. МаркендорфПан Войцех, эти н. п. находятся на западном , немецком берегу Одера , южнее и юго-западнее Франкфурта на Одере... Автором приведенной цитаты перепутаны названия берегов рек, - в действительности должно быть "левый берег". (http://i027.radikal.ru/1104/9a/140baf98e76d.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Ходок Николай Васильевич, 1904 - 18.04.45 Отправлено: Wojciech от 26 Апреля 2011, 08:12:39 Доброе утро
Согласен - видимо карту вверх ногами держали ;D Название: Re: Ходок Николай Васильевич, 1904 - 18.04.45 Отправлено: svansev от 26 Апреля 2011, 20:20:50 Здравствуйте !
На " Подвиге Народа " есть положение дивизии в это время : (http://i.piccy.info/i5/92/76/1427692/339_sd_800.jpg) (http://piccy.info/view3/1427692/78088a4b2151422736e8ce09c0c12013/orig/) С уважением, Название: Re: Ходок Николай Васильевич, 1904 - 18.04.45 Отправлено: Поручик от 27 Апреля 2011, 14:05:23 Уважаемые Эдуард Михайлович, Анатолий Иванович, пан Войцех и все кто принял участие в моей просьбе по поиску места захоронения Ходак Николая Васильевича! Огромное ВАМ спасибо и низкий поклон. Поиски буду продолжать.
С уважением, Созинов Василий(Поручик) |