Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 16-Погибшие в боях за Восточную Пруссию => Тема начата: АПО Память от 05 Марта 2009, 21:14:36



Название: Поиск места захоронения Лыщева Павла Протальоновича.
Отправлено: АПО Память от 05 Марта 2009, 21:14:36
Добрый вечер!
Получено письмо
Цитировать
меня зовут Юлия, я из Санкт-Петербурга. Прошу Вашей помощи в определении места захоронения брата моей бабушки - Лыщева Павла Протальоновича.
О его сметри бабушка узнала из извещения.
Это наш единственный документ. Там же написано место его захоронения - деревня Лапс.
Войцех Бещински предположил, что наиболее близкий вариант – пос. LAPSAU, который ныне называется Заозерье (Самбийский полуостров, Калининградская область).
На сайте http://may1945pobeda.narod.ru/zzz-perezaxor.htm есть информация о том, В 1982 году все братские могилы Низовского сельского округа были перенесены в Мемориальный комплекс « Поселок Низовье».
Сохранился ли там этот комплекс и правильно ли мы предположили место захоронения?
В базе http://www.obd-memorial.ru данные содержат информацию о том, что родился Павел Лыщев в 1925г. в деревне Прокошево, Васильевский с/с, русский, призван в 1943г. Солигаличским РВК, рядовой, умер от ран 23.02.1945г., захоронен в Восточной Пруссии.

Спасибо!
С уважением,

На Обд открывается только приведенная в письме запись из КП
(Книга памяти. Костромская область. Том 4
KPVS/01/KPKostromOblTom4/00000089.png)
Из даты (=умер от ран 23.02.1945г.= ) получается, что или место расположения медучреждения было не в районе п.Низовье, или боец умер рядом с линией фронта.
С 18.02.45г противник проводил контрнаступление для деблокирования Кенигсберга и там проходили тяжелые бои.

Из имеющихся сведений что-либо определенное сказать невозможно.

Одим из первых шагов поиска - необходимо сделать запрос в
Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ
(191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, 2)




Название: Re: Поиск места захоронения Лыщева Павла Протальоновича.
Отправлено: Юлия Спб от 05 Марта 2009, 21:23:09
Александр Валерьевич, большое спасибо!


Название: Re: Поиск места захоронения Лыщева Павла Протальоновича.
Отправлено: Юлия Спб от 31 Марта 2009, 12:40:14
Уважаемый Александр Валерьевич, только что получила ответ из Архива военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ  - "В общем учете раненых, больных и умерших в лечебных учреждениях СА в период ВОВ 1941-1945гг. сведений о Лыщеве Павле Протальоновиче не имеется. Обратитесь в Центральный Архив МО РФ г. Подольска". Завтра же направлю туда запрос. Ответ из областногго РВК пока не пришел.


Название: Re: Поиск места захоронения Лыщева Павла Протальоновича.
Отправлено: Юлия Спб от 14 Апреля 2009, 23:07:03
Уважаемые Александр Валерьевич и Анатолий Иванович!

На сайте
http://sd250.narod.ru/text/map_now_14_22.html

есть название места Лайс, сейчас Лайсы (Польша).
Кажется, это и есть место гибели. Как вы думаете?


Название: Re: Поиск места захоронения Лыщева Павла Протальоновича.
Отправлено: aif от 15 Апреля 2009, 01:03:43
Здравствуйте. Юлия!
На немецкой карте Лайс (на немецком Layß (Лайсс)) - это северо -восточнее г. Пенежно в Польше (быв. г.  Мельзак).
Этот город брали части 3 А  2 Бел Ф. В 40 стрелковом корпусе была 5 стрелковая дивизия, а в ней по справочнику -31 омсб. Так что совпадение есть. Но и  у 25 гв. сд в составе значится 495 (31) омсб.
 Здесь по ссылке - алфавитная книга умерших 31 омсб. На листе на  букву "Л" Лыщев Павел Протальонович не значится. Но на февраль 1945 и там при перепроверке получается, что умершие похоронеы в Венгрии.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/004/058-А-0071693-2330/00000016.jpg

Может стоит еще раз обратится к пану Войцеху?
Хотя сначала нужно разобраться с 31 омсб.


Название: Re: Поиск места захоронения Лыщева Павла Протальоновича.
Отправлено: Wojciech от 15 Апреля 2009, 09:43:19
Здравствуйте форумчане.
 деревня Layss   ныне именуется Łajsy - Лайсы.
http://mapa.szukacz.pl/?&n=54.250282&e=20.153248&z=24m&typ=n&m=Łajsy&t=
 В списке воинов похороненных на военном кладбище в Бранево значтися 8  человек, которых перезахоронили именно из этой деревни,  при чем при некоторых стоит пометка,  что умер от ран.
Одного я нашел в ОБД-мемориал - это Шелехов Петр Анисимович, 1910 г.р. который умер в 312 МСБ 283 сд.
Не знаю, продвинет ли это поиск, пока трудно что нибудь больше сказать.


Название: Re: Поиск места захоронения Лыщева Павла Протальоновича.
Отправлено: Юлия Спб от 15 Апреля 2009, 12:43:35
Здравствуйте, Войцех! Скажите, пожалуйста, известны ли эти 8 человек поименно (обозначен ли там Павел Лыщев)?  И есль ли у Вас фото захоронения? Спасибо.


Название: Re: Поиск места захоронения Лыщева Павла Протальоновича.
Отправлено: АПО Память от 15 Апреля 2009, 19:17:25
Уважаемый Александр Валерьевич, только что получила ответ из Архива военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ  - "В общем учете раненых, больных и умерших в лечебных учреждениях СА в период ВОВ 1941-1945гг. сведений о Лыщеве Павле Протальоновиче не имеется. Обратитесь в Центральный Архив МО РФ г. Подольска". Завтра же направлю туда запрос. Ответ из областногго РВК пока не пришел.
Здравствуйте. Юлия!
Имея теперь текст официального извещения из 31 омсб
повторно обратитесь в архив ВММ для получения
всех хранящихся сведений о Лыщеве Павле Протальоновиче,
приложив копию докумета.
(http://foto.mail.ru/mail/aleksandr_kd/351/i-697.jpg)


Название: Re: Поиск места захоронения Лыщева Павла Протальоновича.
Отправлено: aif от 15 Апреля 2009, 20:13:47

 В списке воинов похороненных на военном кладбище в Бранево значтися 8  человек, которых перезахоронили именно из этой деревни,  при чем при некоторых стоит пометка,  что умер от ран.
Одного я нашел в ОБД-мемориал - это Шелехов Петр Анисимович, 1910 г.р. который умер в 312 МСБ 283 сд.
Не знаю, продвинет ли это поиск, пока трудно что нибудь больше сказать.

283 сд входила в 41 стрелковый корпус 3 Армии 2 Белорусского Фронта.


Название: Re: Поиск места захоронения Лыщева Павла Протальоновича.
Отправлено: Wojciech от 15 Апреля 2009, 23:39:51
Здравствуйте, Войцех! Скажите, пожалуйста, известны ли эти 8 человек поименно (обозначен ли там Павел Лыщев)?  И есль ли у Вас фото захоронения? Спасибо.
Юлия, если бы фамилия Лыщева в списке занчилась, я бы об этом немедленно доложил.
Снимки из кладбища в Бранево можете посмотреть в албоме:
http://picasaweb.google.pl/Adalbertus08/Braniewo#


Название: Re: Поиск места захоронения Лыщева Павла Протальоновича.
Отправлено: Юлия Спб от 16 Апреля 2009, 12:32:58
Войцех, спасибо. Будем искать дальше.


Название: Re: Поиск места захоронения Лыщева Павла Протальоновича.
Отправлено: Юлия Спб от 22 Марта 2010, 08:38:58
Уважаемые Александр Валерьевич, Анатолий Иванович, Войцех! Сегодня получила ответ из ЦАМО о том, что "по документам учета безвозвратных потерь сержантов и солдат СА установлено, что Лыщев П.П., 1925 г.р. не значится". Есть данные из картотеки учета награжденных о том, что сержант Лыщев Павел Протальонович, старший радист 732 отдельного батальона связи 269 стрелковой дивизии награжден медалью "За отвагу" (приказом 269 стр. дивизии от 12 июля 1944 г., награда вручена, временное удостоверение В-75748) и орденом "Красная Звезда" (приказом 269 стр. дивизии № 174/н от 25 февраля 1945 г., отметки о вручении нет). 
В приказе 732 отдельного батальона связи 269 стрелковой дивизии № 24 от 23.02.1945 г. значится "сержант Лыщев Павел Протальонович, 1925 г.р. 23 февраля убыл в госпиталь по ранению (№ госпиталя не указан)". В алфавитной книге учета безвозвратных потерь рядового и сержантского состава 269 стр. дивизии за 1945 г. (в т.ч. за январь-май 1945 г. Лыщев П.П. не значится. "Других документов управления 269 стр. дивизии за 1945 г., необходимых для наведения справки на хранении в ЦА МОРФ нет". 269-ю. стр. дивизию обслуживал 300 медико-санитарный батальон, но в книге учета умерших в батальоне за 1945 г. сведений о Лыщеве П.П. нет. По вопросу ранения рекомендуют обратиться еще раз в ВММ. И последнее: согласно справочнику дислокации военных госпиталей в населенном пункте Мельзак по состоянию на 26.02.1945 г. дислоцировался 682 хирургический полевой подвижной госпиталь. Сведений о дислокации военных госпиталей в населенном пункте Лайс в справочнике не имеется. Документов 682 госпиталя за 1945 г. на хранении нет.