Форум Поисковых Движений

Всем доброго времени суток. Пожалуйста помогите разыскать дедушку. Назаров (урожденный Цыпко или Ципко) Александр Яковлевич 1907 г.р. до войны проживал в Москве на ул. Городская вместе с бабушкой Назаровой Клавдией Яковлевной 1908 г.р. и двумя сыновьями Леонидом и Виталием.  Предположительно был призван в 1942 году. Первые письма были из Измайлово, письмо о том что отправляются на фронт от июля 1942 года) В октябре 1942 написал, что они теперь в гвардейском.
На письмах (последнее от ноября 1942) написано 3667 полевая почта часть 473 и если знаете подскажите пожалуйста как найти где находилась часть 18-29 ноября 1942 года. РВК не знаю. Заранее благодарю за любую информацию. Оксана

Здравствуйте n0l !

Какого года рождения дедушка? Где проживал до ВОВ ? Каким РВК призван ?  Как звали его супругу?

есть серия и номер паспорта 1927 года
 и может кто знает как разгладить фронтовые письма для сканирования и не уничтожить их. И как восстановить то что написано простым карандашом.

Приветствую n0l !

Если в obd-memorial  в поисковой строчке прописать адрес "Москва ул. Городская " то можно найти много соседей которые призывались в тоже время.

И что мне это даст? все призваны разными рвк

Коллега, а Вы запрос в ЦАМО уже делали? Похоже, что без такого запроса не обойтись, ибо в ОБД Ваш дедушка не значится. По крайней мере, - под теми исходными данными, которые Вы огласили...
Что касается в/ч. Возможно, это номер полевой почтовой станции. ППС-3667, к слову сказать, последовательно принадлежала 12-й отдельной истребительной бригаде и 41-й отдельной истребительно-противотанковой артиллерийской бригаде.
Поиск в ОБД подсказал, что по состоянию на ноябрь 1942 года некая в/ч 3667 была в Алма-Атинском военном гарнизоне.
Рекомендовал бы Вам изыскать возможность для личной работы в ЦАМО с документами 12-й осбр...

К сожалению сейчас нет возможности поехать в ЦАМО, но обязательно доберусь. А пока хотелось бы по максимуму узнать и поехать туда уже хоть с какими то данными. Пока восстанавливаю найденные письма от дедушки.

Но запрос в ЦАМО делайте, не откладывая в долгий ящик, ибо ответ оттуда приходится ждать по году-полтора. Стандартный бланк лучше отправлять через военкомат по месту жительства. Акцент делаете на 12-ю оибр как на наиболее вероятное место службы...

а через какой военкомат?

а через какой военкомат?

Через тот, что по Вашему месту жительства, - ниже районного не бывает... 

в письме от октября 42 он пишет, что теперь они в гвардейской. Может можно посмотреть по этим данным.

Это мало что даёт. Надо ждать ответ из ЦАМО: как он там проходит хотя бы по картотеке рядового и сержантского состава...
Одновременно сделайте запрос в Архив военно-медицинских документов. Возможно, отыщутся какие-либо следы...

нашла в базе мемориала информацию похожую на ту, что выдали в 1973 году в архиве, но в этой бумажке стоит дата гибели 1.11.1942, а его друг в письме пишет, что захоронил его 29.11.1942
Книга памяти. Кировская область. Том 15

и в Книга памяти. Воронежская область. Верхнехавский район, Каменский район

Ссылку скана ОБД выставьте здесь...

http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html

ой а по ней в некуда попадаешь
выбрала все галочки и написала назаров александр яковлевич

да как же узнать, кто из них мой дедушка, кошмар

Оксана!
Вечер добрый!
Чтоб дать ссылку на скан, который Вы открыли в нужном донесении, например, Z/005/058-0018004-0206/00000044.jpg Он находится в левом нижнем углу экрана с документом под сканом. Копируйте и кидайте сюда

Коллега, я же Вам русским языком пишу: дайте ссылку на конкретный скан ОБД, а не на сайт! Она в нижнем левом углу окна ОБД...

Ок, сейчас попробую. Интернет тормозит, скидывает. Я так волнуюсь, что ничего не соображаю. За слезами не вижу даже клавиатуру, так что простите если что не так. Только что нашла талон на перевод денег домой печать от 8.11.42 на печати написано полевая почта 1720 а адрес я так понимаю обратный опять 3667 часть 473 может это не постоянные войска, т.к. он был в ополчении

К сожалению, поиск по четырёхзначным номерам полевых почт, которые были в употреблении до февраля 1943 года, практически невозможен из-за отсутствия соответствующих справочников.
По состоянию на вторую половину 1942 года из ополченческих (на военном языке - иррегулярные) формирований оставались лишь истребительные батальоны НКВД СССР, но это несколько другое...

KPVS/01/KPKirovOblTom15/00000469.png бабушка была в эвакуации в Кирове
 
KPVS/01/KPVoronejskOblVerxnexavRn/00000143.png
Захоронения2/Передача_001/0029/54_Калужская_область/00002119.png
Захоронения2/Передача_001/0029/54_Калужская_область/00001907.png

Вот эти прямые ссылки:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPKirovOblTom15/00000469.png
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPVoronejskOblVerxnexavRn/00000143.png
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_001/0029/54_Калужская_область/00002119.png
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_001/0029/54_Калужская_область/00001907.png
В целом картина ясная: где и когда погиб, а также и где в настоящий момент похоронен.
Исходя из имеющихся данных, Ваш дедушка, вероятней всего, являлся именно военнослужащим 12-й оисбр, которая по состоянию на 1 ноября 1942 года входила в состав 61-й армии Западного фронта.
В общем, смело делайте запросы в адрес Кировского и Калужского облвоенкомом. У первого запросите копию «похоронки»…

а как расшифровывается оисбр

а как расшифровывается оисбр

Но я же писал уже: 12-я отдельная истребительная бригада...

а что значит истребительская

и кем он был

Истребительные бригады относились к числу общевойсковых соединений, но предназначались для борьбы с танками...
А вот должность надо искать в материалах ЦАМО...

Огромное Вам всем спасибо!!! Если будет еще информация пожалуйста напишите в частности о 473 части

"Часть 473" в данном случае это, вероятней всего, условный почтовый литер одного из подразделений бригады. Такие условные номера присваивались приказом командира части, которой принадлежала ППС. Без документов ЦАМО на руках более точнее ответить невозможно...

есть копия извещения
наркомат обороны сталинского района городской районный военный комиссариат 12/п-1943 № 324 г. Киров. но в нем стоит дата смерти 1 ноября 1942, а однополчанин Емельянов Василий Степанович пишет, что он убит и похоронен 29.11.42.
Сначала дедушка просит писать ему по адресу Москва, 123 п/я 3066 литер "В" потом указывает адрес для встречи Измайлово, первомайская улица, школа 437, второй этаж, комната 12 и тут же указывает для писем 3667 п п 473 часть. В другом письме от 14.07.07 то же из Измайлово, то есть через полтора месяца что их отправили на фронт

Зашла на сайт http://www.soldat.ru/pps.html набрала 3667, выдало 12 ИБР, 41 ИПТАБР
Это может быть то что я ищу или это нечто другое

Зашла на сайт http://www.soldat.ru/pps.html набрала 3667, выдало 12 ИБР, 41 ИПТАБР
Это может быть то что я ищу или это нечто другое

Но я ведь уже Вам эти данные привёл в ответе № 5, что на первой странице...

В Алма-Атинском военном гарнизоне была другая, Козельц и Дубенские выселки от нее далековато.
Я в абривиатурах не слишком сильна. Хотелось бы узнать какая армия, девизия и т.д. Чтобы можно было в интернете найти информацию о составе и о пути части

Я же Вам об этом уже писал: если речь всё-таки о 12-й оибр, то она по состоянию на 1 ноября 1942 года в составе 61-й армии Западного фронта. Отдельные бригады, как и дивизии, в статусе соединений. Это же всё элеметарно и в целом не требует дополнительных разъяснений!
Вообще Вы сейчас гадаете на кофейной гуще. Какие-то выводы можно будет делать только при наличии на руках ответов от Кировского и Калужского облвоенкомов, а также из ЦАМО...
А пока письма ходят, рекомендовал бы заняться изучением литературы, посвящённой московскому ополчению. Если Вы проживаете в Москве, то там много музеев, экспозиция которых увековечивает подвиг ополченцев... 

Уважаемый Юрий Петрович объясните пожалуйста что обозначает оптб нибр

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPKirovOblTom15/00000469.png

Правильно должно быть, очевидно, - "оптаб осбр": отдельная противотанковая артиллерийская батарея отдельной истребительной бригады. Хотя, впрочем, возможно, что оптб - отдельный противотанковый батальон. Я просто не знаком с оргштатным расписанием отдельных истребительных бригад. Надеюсь, знатоки подскажут, какой из двух вариантов правильный...

Спасибо Вам Юрий Петрович за помощь и терпение. После праздников обязательно сделаю запросы. А пока хочется по максимуму собрать информации. Расшифровки я прошу для того, чтобы поискать по мемуарам или статьям в интернете. А вдруг случиться чудо.
А что означает нибр

Рекомендовал бы Вам про организацию и боевой путь 12-й оисбр спросить у такого редкостного знатока, автора ряда уникальных книг и монографий о Советской Армии, каким является подполковник запаса Виталий Иванович Феськов (г. Томск). Адрес выслал Вам в "личку"...

Огромное спасибо Вам за все! Может Вы сможете мне помочь и с другим нашим дедушкой, где искать и куда обращаться.  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1740.0

Может Вы сможете мне помочь и с другим нашим дедушкой, где искать и куда обращаться.  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1740.0

Если Ваши сведения в отношении 5-й армии (2-го формирования) верны, то надо ехать в ЦАМО и вручную "лопатить" там фонды данного объединения за период формирования. Иного пути, увы, нет...

А почему 2-го формирования?

...Потому что была ещё 5-я армия (1-го формирования), погибшая на Украине летом сорок первого в Уманском "котле"...