Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 16-Погибшие в боях за Восточную Пруссию => Тема начата: Roman Gutu от 05 Июня 2011, 15:54:21



Название: Тихий Иван Васильевич: похоронен был в Ischdagehlen/Матросово
Отправлено: Roman Gutu от 05 Июня 2011, 15:54:21

Уважаемый Александр Валерьевич! Уважаемые Поисковики Калининградской обл., Форумчани! Помогите в уточнении место захоронения!

У меня к вам большая просьба, уточните или подскажите где найти захоронения воинов в п. Матросово, Калиниградской обл.
Таких поселков два в Гурьевский и Полесский р-нах. Но на сайте КП Калининградской обл. ни в один из этих районов нет такого поселка.

Даю справку-
Ряд. Тихий Иван Васильевич (по данным ОБД он Тыхий), - 1921г.р. Призван в 1944, Дрокиевский РВК, Молдавская ССР, гв. красноармеец – руч. пулеметчик, погиб в бою 22.01.1945. Служил в штаб 3 Гв. Сд  - 2Гв.А  - 3 БФ. Похоронен в Ischdagehlen Ишдагелен В.Пруссия – советское название – Ишдагелен – Матросово Калининградской обл.

Подскажите возможно оно под другим именем? Ждем любую информацию

С уважением, Роман Гуцу  Поисковая Группа ,,GLORIA,,


Название: Re: Тихий Иван Васильевич: похоронен был в Ischdagehlen/Матросово
Отправлено: Roman Gutu от 05 Июня 2011, 15:55:10
Уважаемый Александр Валерьевич! Уважаемые Поисковики Калининградской обл., Форумчани! Помогите в уточнении место захоронения!

У меня к вам большая просьба, уточните или подскажите где найти захоронения воинов в п. Матросово, Калиниградской обл.
Таких поселков два в Гурьевский и Полесский р-нах. Но на сайте КП Калининградской обл. ни в один из этих районов нет такого поселка.

Даю справку-
Ряд. Тихий Иван Васильевич (по данным ОБД он Тыхий), - 1921г.р. Призван в 1944, Дрокиевский РВК, Молдавская ССР, гв. красноармеец – руч. пулеметчик, погиб в бою 22.01.1945. Служил в штаб 3 Гв. Сд  - 2Гв.А  - 3 БФ. Похоронен в Ischdagehlen Ишдагелен В.Пруссия – советское название – Ишдагелен – Матросово Калининградской обл.

Подскажите возможно оно под другим именем? Ждем любую информацию

С уважением, Роман Гуцу  Поисковая Группа ,,GLORIA,,


Название: Re: Тихий Иван Васильевич: похоронен был в Ischdagehlen/Матросово
Отправлено: aif от 05 Июня 2011, 21:51:42
Роман, здравствуйте!

В донесении о безвозвратных потерях 5 гв. сп  местом первичного захоронения указан н. п. Ишдогген. Есть и схема захоронения с оцифровкой сетки топокарты, по которой можно однозначно определить, что это Ишдагген(так на топокарте изд. 1928 г.), ныне п. Шилово, что в 4,5 км северо-восточнее г. Озерск.

Цитировать
Brenndenwalde
16.07.1938: Ischdaggen 
RU, 1947:Schilovo

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0231/00000049.jpg&id=56554986&id=56554986&id1=89601d7a42e608b1a9d9ca1576f44b49

Гв. к-ц Арабей Иван Николаевич значится в именном списке перезахороненных в братской могиле п. Фурманово Гусевского района - это 19 км севернее Шилово...

Место первичного захоронения Короткова Федора Андреевича  прочли как Шифгек, так и записали в КП Ивановской обл. , т. 5 ... ???
Остальные из списка этого листа донесения выпали из  книг памяти вообще. :(


Название: Re: Тихий Иван Васильевич: похоронен был в Ischdagehlen/Матросово
Отправлено: тэм от 05 Июня 2011, 22:12:56
Номер записи    56555026
Фамилия   Тыхий
Имя   Иван
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Кишиневская обл., Дрокиевский р-н, с. Кайтановка
Дата и место призыва   __.__.1944, Дрокиевский РВК, Молдавская ССР, Сорокский уезд, Дрокиевский р-н
Последнее место службы   штаб 3 Гв. сд
Воинское звание   гв. красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   22.01.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   231

Он служил не в штабе, это донесение штаба 3 Гв СД.
 5 Гвардейский Стрелковый Полк
1 км западнее Ишдагген
(http://s52.radikal.ru/i136/1106/a9/c04d87c8ba3d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s004.radikal.ru/i205/1106/57/ab0273026ff3.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Тихий Иван Васильевич: похоронен был в Ischdagehlen/Матросово
Отправлено: Roman Gutu от 09 Июня 2011, 12:29:29
Спасибо всем за информацию!
Но к сожалению ни в один из этих населенных пунктов в ОБД и на сайте Калининградской обл. не захоронен Ряд. Тихий Иван Васильевич.

Меня интересует как сейчас называется населенный пункт – Матросово который в период 1945 года назывался Ишдагелен, так написано в исторической справки по Калининградской обл.


Название: Re: Тихий Иван Васильевич: похоронен был в Ischdagehlen/Матросово
Отправлено: тэм от 09 Июня 2011, 13:27:40
Роман, Вам дали схему захоронения из ОБД, дали карту того района. Показали, что Ишдагген - это п.Шилово.( 16.07.1938: Ischdaggen 
RU, 1947:Schilovo), что Даркемен-это г.Озерск.
Так какого Вам еще Матросово надо.
Что не числится ни на одном мемориале- такое сплошь и рядом. Может они все там так и лежат.


Название: Re: Тихий Иван Васильевич: похоронен был в Ischdagehlen/Матросово
Отправлено: АПО Память от 09 Июня 2011, 17:02:29
Здравствуйте!
Роман, Вам дали правильный путь поиска
Проблемы с неправильным определением н.п.
происходят из-за схожести названий
В данном случае:
Цитировать
Ишдагген   Берестово   Черняховский
Ишдагген (Бранден)   Лермонтово   Гусевский
Ишдагген (Бранденау)   *не переименован   Черняховский
Ишдагген (Бреннденвальде)   Шилово   Озерский
Ишдагелен (Бреннерсдорф)   Матросово   Черняховский