|
Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 18 Июня 2011, 00:15:58 Здравствуйте!
В теме: Лагерь для военнопленных «Алексисдорф/Alexisdorf» http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14535.msg164019#msg164019 пост: «Reply #60» Фигурировал один из военнопленных: Недоводов Тихон Дата рождения __.__.1898 Место рождения Ростовская обл. Судьба погиб в плену Дата смерти 27.01.1943 Место захоронения Алексдорф Тутаева: «Reply #181» в «Алексисдорф/Alexisdorf»: Добрый вечер, уважаемые форумчане. Я- правнучка Недоводова Тихона Фомича из Заветного. Здесь указано, что он похоронен в Алексисдорфе. Здесь: http://www.obd-memorial.ru есть информация, что он был пленён в Харькове и попал в шталаг 326 Форелькруг Зенне и там же похоронен. Помогите пожалуйста разобраться и найти место, где он нашёл последний приют. Мы бы хотели съездить на его могилу. С уважением, Юлия Тутаева. Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 18 Июня 2011, 00:30:14 Здравствуйте, Юлия!
Из темы: Лагерь для военнопленных «Алексисдорф/Alexisdorf» пост: «Reply #60» Вы действительно нашлись – здОрово! А теперь будем разбираться. Поскольку тема «PRO.Alexisdorf» - общая, а с Вашим родственником теперь (когда вы нашли друг друга и появились неоспоримые сомнения) надо разбираться индивидуально, то создаём конкретно для него тему: «Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р.». Она найдётся по ссылке: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=17771.0 Конечно, неплохо бы было, чтобы Вы вели тему своего деда, но… всему своё время. Сначала то, откуда взята инфа в «Reply #60»: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1615/00000191.jpg&id=66664431&id=66664431&id1=3c2ccc94380e012432eaaa7b73566013 ОБД идентификатор 66664443; Донесения о военнопленных от 27.10.1945; Источник: Упр. Репатриации (стр. 190 из 320) (http://i013.radikal.ru/1106/cc/4177f07916da.jpg) скан: http://i013.radikal.ru/1106/cc/4177f07916da.jpg Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 18 Июня 2011, 00:37:43 Здравствуйте, Юлия!
Согласитесь, достаточно скудная инфа. Слава Богу, находитесь Вы и ссылаетесь на http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2636/00000006.jpg&id=300397698&id=300397698&id1=fea4179e87979f3f5c015d8715fa7cf5 ОБД идентификатор 300397699; только одна сторона ПК-1 (http://i041.radikal.ru/1106/5b/617ebab11eb5.jpg) скан можно увидеть отдельно, если пройти по ссылке: http://i041.radikal.ru/1106/5b/617ebab11eb5.jpg Вы этот документ имели ввиду?! Продолжаю восхищаться возможностями интернета вообще и компьютера, в частности. Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 18 Июня 2011, 00:51:12 Здравствуйте, Юлия!
Выложу ещё пару «картинок» (чтобы и другие желающие могли подключиться и без хлопот всё увидеть), а потОм сформулируем сводную таблицу. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0730/00000319.jpg&id=58775649&id=58775649&id1=1e5233ef10a1ee0995fadf33f0a53aec ОБД идентификатор 58775688; Донесения послевоенного периода от 30.10.1946; Источник: Заветинский РВК Ростовской обл. (стр 3 из 11) (http://s42.radikal.ru/i097/1106/df/844669fdbeaa.jpg) скан: http://s42.radikal.ru/i097/1106/df/844669fdbeaa.jpg Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 18 Июня 2011, 01:15:51 Здравствуйте, Юлия!
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRostovOblTom4/00000236.png&id=411309723&id=411309723&id1=2136d95e5cea7ce78e924ad80fe66586 ОБД идентификатор 411309759; Книга памяти. Ростовская область. Том 4, стр 219 (http://s48.radikal.ru/i121/1106/1f/1222bbdceb49.jpg) скан: http://s48.radikal.ru/i121/1106/1f/1222bbdceb49.jpg Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 18 Июня 2011, 01:28:28 Здравствуйте, Юлия!
Теперь сводная информация о Вашем родственнике, которая будет дополняться по мере того, какие цели Вы ставите. Их можно сформулировать вслух (кроме озвученной: Узнать, где же захоронен Ваш дед?) Недоводов Тихон Фомич Дата рождения: __.__.1898 Место рождения: Ростовская обл. Имя матери: Имя отца: Фома Гражданство: Национальность: русский Вероисповедание: Recht. ( Жена: Недоводова Мария (Ивановна) Родственники: Адрес: Ростовская обл., Заветнинский р-он, д Заветная Место проживания: Профессия: Waljanki (валяльщик валенок) Дата призыва: Место призыва: Номер призывной команды: Воинское звание: солдат (рядовой) Воинская должность: Артиллерист Воинская часть: 206 СП Номер полевой почты (ПП, ППС): Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия: __.04.1943 Место выбытия: Дата, когда прекратилась письменная связь: Дата пленения: 25.05.1942 Место пленения: Харьков Лагерный номер: 74047 Лагерь: Шталаг 326 Фореллькруг Доставлен в лагерь: Судьба: погиб в плену Дата смерти: 27.01.1943 (21.01.1943) Место захоронения: Алексдорф Место захоронения: Фореллькруг/Зенне http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2636/00000006.jpg&id=300397698&id=300397698&id1=fea4179e87979f3f5c015d8715fa7cf5 ОБД идентификатор 300397699; только одна сторона ПК-1 http://i041.radikal.ru/1106/5b/617ebab11eb5.jpg http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0730/00000319.jpg&id=58775649&id=58775649&id1=1e5233ef10a1ee0995fadf33f0a53aec ОБД идентификатор 58775688; Донесения послевоенного периода от 30.10.1946; Источник: Заветинский РВК Ростовской обл. (стр 3 из 11) http://s42.radikal.ru/i097/1106/df/844669fdbeaa.jpg http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRostovOblTom4/00000236.png&id=411309723&id=411309723&id1=2136d95e5cea7ce78e924ad80fe66586 ОБД идентификатор 411309759; Книга памяти. Ростовская область. Том 4, стр 219 http://s43.radikal.ru/i099/1106/eb/67a26313894d.jpg http://www.dokst.ru/main/node/1118?suchwort=%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8 ДОКСТ Идентификатор: 216517 В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Тутаева от 18 Июня 2011, 10:22:28 Дед Митяй, добрый день! Ещё раз спасибо за отклик.
68 лет назад моей прабабушке Недоводовой Марии Ивановне пришла весть, что прадед пропал без вести. У Тихона Фомича осталось дома 3 дочери- Нина, Раиса и маленькая Мария- моя бабушка, которая жива и здорова в меру возраста. Прабабушка очень сильно сдала без мужа. Бабушка смутно помнит, как соседки обсуждали, что Мария долго не протянет. Умерла она через несколько лет от заражения крови- скатилась с сеновала на конские грабли и пропорола ногу. Умирая, она очень сетовала, что не знает, где муж похоронен. Не знаю почему, но в семье думали, что он погиб в Сталинградском котле. Старшая дочь Нина ездила несколько раз в Волгоград и пыталась найти хоть какую-нибудь информацию. Семья жила очень небогато и ни единой фотографии прадеда и прабабушки у нас нет. По воспоминаниям бабушки, дед был очень высоким и красивым. Но это скорее всего субъективное воспоминание маленькой девочки. Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Тутаева от 18 Июня 2011, 10:27:59 68 лет мы ничего не знали. А вчера вот узнали случайно! Это такое событие для нашей семьи!!!!
Теперь я хочу заняться дальнейшим поиском. Самое главное для меня- установить место захоронения. Я бы хотела съездить в это место и повезти своих детей. Ещё одна мечта- это найти фото деда- призывное, лагерное, любое. Я была бы благодарна за любые подробности его жизни с момента, когда он ушёл воевать. Нам важно знать, как он шёл, как прошли 8 месяцев плена. Возможно есть какие-либо воспоминания. Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Июня 2011, 10:31:48 Дмитрий Батькович, вот здесь
http://s43.radikal.ru/i099/1106/eb/67a26313894d.jpg надо обвести красным фамилию другого человека. А у Тихона Фомича редкая гражданская профессия, и не окидает ощущение, что его карта уже обсуждалась - именно из-за неё - на форуме. Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Тутаева от 18 Июня 2011, 10:33:30 Я прошу Вас, уважаемы форумчане, помочь мне.
Подскажите, куда мне отправить запросы, чтобы получить интересующюю нас информацию. Я училась в Германии и достаточно хорошо владею языком. Буду благодарна на ссылки на ресурсы, которые смогут помочь! Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 18 Июня 2011, 10:48:08 Здравствуйте, Юлия!
То, что Вы пишите о личном – это о-о-чень важно. Важно не столько для Вас, а для других, кто ищет… Вы пишите, что случайно аншли инфу о родственнике, да, мало кто знает о таких возможностях ОБД «Мемориал», и используют комп в качестве игровой приставки… База «Мемориал» на сегодня хоть и для общего пользования, но закрыта с точки зрения поисковых интернет-систем. Буквально вчера, самый главный начальник архивов в телевизоре сказал, что к 70-летию Победы будет доступна ВСЯ база в интернете… по погибшим, пропавшим без вести, т.е. по невосполнимым военным потерям. Т.е. её полностью оцифруют. А потом останется база по живым! Это риторика. Так вот, этот форум и ему подобные (мало, но есть) позволяют получать инфу вообще в открытом формате (по интернет-поисковому принципу – ревалентности). Поэтому и НАДО выкладывать инфу на открытых форумах, Поэтому НАДО дублировать, чтобы была электронная ПАМЯТЬ… Теперь о предмете Вашего (нашего) поиска: Какому документу Вы доверяете больше (из 2-х мест захоронения? Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Тутаева от 18 Июня 2011, 11:28:10
Дед работал в семейной артели- валенки валял. Потом валял для армии, а потом выпросился на фронт. Его долго не отпускали. Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Тутаева от 18 Июня 2011, 11:30:50 Здравствуйте, Юлия! Ну мне очень трудно оценить адекватность документов. Я бы больше немцам доверяла в виду их педантичности в вопросах Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 18 Июня 2011, 11:36:07 Здравствуйте!
В строчке по гражданской профессии ПК_1 так и написано «Walyanki» - классно! А уважаемому Геннадию Юрьевичу благодарности за подсказки и присмотр (не подскажете ссылку на то обсуждение). Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Июня 2011, 11:55:25 В строчке по гражданской профессии ПК_1 так и написано «Walyanki» - классно!Пожалуй, там Waljanki ... (не подскажете ссылку на то обсуждение).Возможно, здесь: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=100.0 Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 18 Июня 2011, 13:31:57 Здравствуйте, Юлия!
Здравствуйте! Но русский перевод (и документ) был сделан с немецкого?! Да, здесь уже обсуждался вопрос об ошибке послевоенных операторов ввода информации – вместо правильного «АлексСИдорф» написано «Алксдорф». Но это могла быть не техническая ошибка (описка), а риторическая – привыкли люди к сокращениям в обиходе – так и написАли, не задумываясь об историческо-временнЫх последствиях. Вторая, возможная, ошибка – (допустим, глаз «замылился») внесли местом захоронения – Алексдорф – просмотрели «прочерк». Третий вариант ошибки (другой скан): - Ведь на ПК-1 нет прямого указания на место захоронения - Фореллькруг/Зенне!?! Какие инструкции получили операторы оцифровки (опять же) при «вбивании» (заполнении) строки «место захоронения»??! Попробуем повнимательнее обратиться к русскому переводному доку – там впереди 189 страниц… Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 18 Июня 2011, 14:00:44 Здравствуйте!
Вот Вам и ответ: см третий скан – известный по теме: «Упоминание в донесениях об уничтоженных документах» http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6700.0 (http://s004.radikal.ru/i205/1106/cb/6ac5ef2b3aa3.jpg) Скан: http://s004.radikal.ru/i205/1106/cb/6ac5ef2b3aa3.jpg Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Тутаева от 21 Июня 2011, 07:19:45 Простите, не было возможности (времени) выйти на сайт- родственники с детьми гостили несколько дней.
Я пока не понимаю, что этот скан означает. Пойду почитаю по ссылке, потом опять буду приставать. ;D Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 21 Июня 2011, 09:02:20 Здравствуйте!
Судя по улыбке на смайлике у Вас в роду был-таки Карабас-Барабас... О теме с названием «Двойные места захоронения» здесь поднимался вопрос – оч. сложная проблема. Лагерь для военнопленных «Алексисдорф/Alexisdorf» «Reply #130» http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14535.130 (120) Но, Юлия, главное, чтобы у Вас (вас) не опускались руки – уж, потерпите, коль 6олее 68 лет всё это длится… В строке: вероисповедание (религия): Recht. – так написано, а перевод какой, есть догадки? Кстати, если заметили, то и в дате смерти есть расхождение – 21 и 27! Какая бумага изначальная; кто ошибся, переписывая 7-ку, похожую на единичку, или наоборот? Если ваш дед отбывал плен в шталаг VI K (326-ой) Stukenbrock-Senne/ Штукенброк-Зенне/ он же – Форелькруг (в настоящее время это часть города Schloß Holte-Stukenbrock, Северная Рейн-Вестфалия) – то по нему в архивах есть фотографии (самого лагеря). Можете посмотреть (для справки) отчёт по поиску (есть фото шталага VI K (326-ой): «Карточка военнопленного Шарапова М.Г. 1910г.р.» http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14543.0 Конкретно: с поста «Reply #55» по «Reply #92». Побывайте на сайте Мирослава Хоперского: http://sites.google.com/site/stalag326 По Алексисдорфу инфы очень мало, к сожалению – это я к вопросу о Вашем желании найти фотографию деда. Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Тутаева от 21 Июня 2011, 17:59:16 Спасибо, дед Митяй. Руки не опустятся. Просто информации так много, она засасывает. Пока прыгаю с одного на другое! Но мне уже некуда торопиться- впереди вся жизнь. Немного освоюсь только.
Хоперского уже много читала, фото распечатала- раздала родственникам. Жаль, нет фото деда пока нигде. У Хоперского в книгах точно нет. Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Тутаева от 21 Июня 2011, 18:05:41 По поводу религги интересно, но у бабушки забыла спросить. Спрошу, был ли он тайно верующим.
Recht по-немецки: законный, правый. Я так понимаю, что таким образом отмечали неверующих партийных. Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Тутаева от 21 Июня 2011, 18:09:09 Здравствуйте, Юлия! Ещё в этом документе есть упоминание о родном брате моего прадеда: Илье Фомиче. Мне бы хотелось узнать и его судьбу тоже! Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 21 Июня 2011, 19:05:42 Здравствуйте!
Да, вижу: Недоводов Илья Фомич 1908 г.р. Смело открывайте тему и начинайте выкладывать материал. Если нравится (полезен) мой алгоритм поиска – смело «передирайте» - у меня ещё есть продолжение. Так и начинайте, мол ищу параллельно с братом деда из темы: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=17771.0 PS: Под бегущей строкой (красным шрифтом) есть строчка, где одним из пунктов есть «личные сообщения»… Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Тутаева от 21 Июня 2011, 21:30:27 Про личку понял- не дурак. :)
Тему пока не буду заводить новую. Для начала начну первичные источники изучать, потом создам. Илья Фомич пропал и концов пока нет. Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Тутаева от 21 Июня 2011, 21:31:56 О, ещё вопрос- пока нигде не увидела. А почему на некоторых персональных карточках есть фото, а на других нет??
Вот у моего прадеда нет. Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Warwara от 22 Июня 2011, 02:11:50 По поводу религги интересно, но у бабушки забыла спросить. Спрошу, был ли он тайно верующим.Recht. в данном случае - сокращение от rechtgläubig = православный. Никакого отношения к партийности эта запись не имеет. Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Тутаева от 22 Июня 2011, 08:57:02 я всегда считала, что rechtgläubig относится именно к правым в политическом смысле. А к православию применимо слово ортодокс.
Спасибо, что исправили. Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 22 Июня 2011, 09:13:08 Здравствуйте!
Опыт не купишь (имею в виду опыт профессионала Варвары - спасибо). Это к доскональности изучения и здоровой «придирке» к каждой закорючке на историческом доке. Ну, и логика подсказывает: ну, какая ещё (кроме левой ВКП(б)) могла быть правая партия при тоталитарном строе… Относительно фото: на форуме было много разговоров об инструкциях на эту тему, а недавно выложил в http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14535.180 - «ПРО.Алексисдорф» - 3 поста («Reply #186» - « Reply #188») – об организации лагерей… Есть там строчка и о фотографировании. Мнение или факт, не знаю… Но логично... Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 22 Июня 2011, 22:54:47 Здравствуйте!
Буду педантичен. 1 - Вы говорили: «…Я пока не понимаю, что этот скан означает». Поняли? 2 – Я спрашивал о Вашей реакции на «…в дате смерти есть расхождение – 21 и 27». Есть какие-то мысли? 3 - По «Недоводов Илья Фомич 1908 г.р.» зря. Говорю же, что именно так устроена поисковая система (и глобальная тоже) – чем больше упоминаний (а при упоминании в названии темы валентность возрастает), тем больше вероятность, что о нём кто-то ищущий на стороне прознает. Открытая тема кушать не просит… Не забудьте только уведомление настроить… И, как паук(чок)… Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Июня 2011, 23:16:21 Здравствуйте!Насчет фотографирования "в анфас и профиль" и "начиная с 1943 года"? Полная чушь. Сколько кто видел фото военнопленного в профиль? Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 22 Июня 2011, 23:31:55 Здравствуйте!
(неужели цитаты научился переносить, да причём именно цитаты, а не только посты целиком) Есть там строчка и о фотографировании. Уважаемый Геннадий даже на даёт возможности предположить, что инструкции подобные были... ...а строгость инструкций компенсировалась неточностью (необязательностью, невозможностью...) их выполнения... Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Июня 2011, 23:39:39 Здравствуйте!Для слова "логично" есть логичные объяснения с фактами (то бишь, с фото)?Есть там строчка и о фотографировании. Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Sobkor от 23 Июня 2011, 07:27:55 Сколько кто видел фото военнопленного в профиль? Эпизодически встречаются такие фото, но, главным образом, на ПКI пленных советских офицеров... Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Июня 2011, 08:53:51 Лично мне встретились лишь ДВА таких; оба, насколько помню, представлены на форуме. Строго говоря, их даже нельзя назвать фотографией в профиль. Скорее, это фотопортрет, сделанный под углом примерно в 45 градусов. Обе фотографии сделаны, возможно, абвером.Сколько кто видел фото военнопленного в профиль? В любом случае, даже если "профильные" фото военнопленных и делались, это не имело сколько нибудь заметного применения. Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 27 Июня 2011, 22:25:09 Здравствуйте!
Для возврата темы в персональное русло… Вторым поисковым стандартом предлагаю такую форму: Последовательность военного формирования: Театр военных действий (ВОВ) > Вооружённые Силы (Красная Армия) > Фронт/округ ( ? ) > Группа армий (?) > Армия ( ? ) > Корпус (?) > Дивизия (?) > Бригада (?) > Полк (?) > Отдельный батальон/дивизион (?) > Батальон/дивизион > Рота/батарея/эскадрилья (?) > Взвод (?) > Отделение > Звено > Солдат (красноармеец Недоводов Тихон Фомич). С результатами поиска знаки вопроса (?) ДОЛЖНЫ меняться на конкретную инфу, связанную с Недоводов Тихон Фомич И ещё: Великая Отечественная Война – генералиссимус (Сталин Иосиф Виссарионович) Красная Армия (11 000 000 человек л/с) – маршал (?) Фронт – маршал (?). Армия – (до 100 000 человек л/с) – генерал-лейтенант (?) Дивизия (12 000—24 000 человек л/с) – генерал (?) Полк (900 - 2000 человек л/с) – полковник (?) Батальон (350—800 человек л/с) наименьшее подразделение со штабом – майор (?) Рота (18—200 человек л/с) – капитан (?) Взвод (9 до 50 человек л/с) - младший лейтенант (?) Отделение (3 - 16 человек л/с) – старшина (?) Звено (3 - 4 человека л/с) – сержант (?) Солдат (Недоводов Тихон Фомич) – Господь Бог Источник: Википедия Название: Re: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: Тутаева от 29 Июня 2011, 07:20:04
Скажите, означает ли это, что в округе Бентхайм я могу получить ответ, похоронен ли мой дед там? Это же кладбище Алексисдорфа? Правильно я понимаю? Название: Недоводов Тихон Фомич 1898 г.р. Отправлено: дед Митяй от 29 Июня 2011, 10:46:31 Здравствуйте Юлия!
Извините, не вытерпел и открыл тему для Вашего двоюродного деда: «Недоводов Илья Фомич 1908 г.р.» ссылка: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=18028.0 Вы всё поймёте сами. Может быть Вы всё это видели, но поскольку не делились, а делиться – это святое на форуме… По вопросу «здесь», вроде отвечал, но соберусь и… |