Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Saper от 20 Июня 2011, 15:40:24



Название: Горячев Фрол Карпеевич
Отправлено: Saper от 20 Июня 2011, 15:40:24
 Здравствуйте! Меня зовут Максим. Ищу следы пропавшего без вести прадеда Горячева Фрола Карпеевича. Из рассказов бабушки знаю что был призван в конце лета 41 года, а осенью пропал без вести в брянских лесах. В ОБД Мемориал нашел следующую информацию:
Ф.И.О. Горячев Фрол Сергеевич, 1901г.р., сапер, призван Камышлинским РВК Куйбышевской области, проживал в д. Н. Осорчено, дочь Горячева Анисья Фроловна. Пропал без вести 13 сентября 1941.
Считаю что это он и есть, так как допущены ошибки отчество само собой разумеется, такой деревни вообще в Куйбышевской области и в этом районе не было, а была только д. Ново Осоргино, откуда родом и бабушка., а дочь указанная в списках есть старшая сестра моей бабушки, Анисья Фроловна, так на момент формирования указанного списка она была старшей, пробабушка умерла. помогите пожалуйста - в каком направлении идти чтобы узнать в/ч. Ориентировачно по дате пропажи без вести можно считать что воевал в 50 армии!? Заранее огромное спасибо :)


Название: Re: Горячев Фрол Карпеевич
Отправлено: Doroninpoisk от 20 Июня 2011, 16:30:02
ну вообще это донесение послевоенного опроса. и это родственники подавали сведения. наверно родственники ошиблись в отчестве? и в донесении написано пропал не 13 сентября, а В сентябре.

Номер записи    403218089
Фамилия   ГОРЯЧЕВ
Имя   Фрол
Отчество   Карпович
Дата рождения   __.__.1903
Название источника информации   Книга памяти. Самарская область. Том 17
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPSamarskOblTom17/00000048.png&id=403218055&id=403218055&id1=842bbb0ad87988f7943865121e62fa02

здесь же есть и Фрол Сергеевич 1901 года. Тогда получается что в книге памяти и Фрол Сергеевич 1901 гр и Фрол Карпович 1903 гр, это один и тотже человек. Или все таки разные?


Название: Re: Горячев Фрол Карпеевич
Отправлено: RWN от 20 Июня 2011, 16:36:09
Здравствуйте! Меня зовут Максим. Ищу следы пропавшего без вести прадеда Горячева Фрола Карпеевича. Из рассказов бабушки знаю что был призван в конце лета 41 года, а осенью пропал без вести в брянских лесах. В ОБД Мемориал нашел следующую информацию:
Ф.И.О. Горячев Фрол Сергеевич, 1901г.р., сапер, призван Камышлинским РВК Куйбышевской области, проживал в д. Н. Осорчено, дочь Горячева Анисья Фроловна. Пропал без вести 13 сентября 1941.
Считаю что это он и есть, так как допущены ошибки отчество само собой разумеется, такой деревни вообще в Куйбышевской области и в этом районе не было, а была только д. Ново Осоргино, откуда родом и бабушка., а дочь указанная в списках есть старшая сестра моей бабушки, Анисья Фроловна, так на момент формирования указанного списка она была старшей, пробабушка умерла. помогите пожалуйста - в каком направлении идти чтобы узнать в/ч. Ориентировачно по дате пропажи без вести можно считать что воевал в 50 армии!? Заранее огромное спасибо :)

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Номер записи    55180200

№37. Горячев Андрей Леонтьевич 1899
Место рождения   Куйбышевская обл., Камышлинский р-н, д. Ново-Осарьино
Дата и место призыва   Камышлинский РВК, Куйбышевская обл., Камышлинский р-н
Последнее место службы   14 УР
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   31.07.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   718
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0718/00000054.jpg&id=55180139&id=55180139&id1=f42258d0fb1b937c6577e6879862eb3c


Название: Re: Горячев Фрол Карпеевич
Отправлено: svansev от 20 Июня 2011, 18:26:03
Здравствуйте !

Проверьте :
Номер записи    1754425
Фамилия   Горячев
Имя   Максим
Отчество   Карпович
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Куйбышевская обл., Камышлинский р-н
Дата и место призыва   Камышлинский РВК, Куйбышевская обл., Камышлинский р-н
Последнее место службы   178 СД
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   23.03.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   311
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0311/00000148.JPG&id=1754091&id=1754091&id1=4a24a292850891681d7841a917bd93d3

С уважением,


Название: Re: Горячев Фрол Карпеевич
Отправлено: Saper от 20 Июня 2011, 20:07:12
Спасибо RWN, однако точно известно что на территории Камышлинского района была только одна деревня Ново-Осоргино, а то что вы мне написали так это человеческий фактор - подчерк))) отсюда и вся путаница. а этот человек приходится дальним родствеником - насколько я знаю троюродный брат прадеда, это со слов бабушки.
 С уважением, Максим


Название: Re: Горячев Фрол Карпеевич
Отправлено: Saper от 20 Июня 2011, 20:20:36
Здравствуйте !

Проверьте :
Номер записи    1754425
Фамилия   Горячев
Имя   Максим
Отчество   Карпович
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Куйбышевская обл., Камышлинский р-н
Дата и место призыва   Камышлинский РВК, Куйбышевская обл., Камышлинский р-н
Последнее место службы   178 СД
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   23.03.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   311
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0311/00000148.JPG&id=1754091&id=1754091&id1=4a24a292850891681d7841a917bd93d3

С уважением,

Здравствуйте, svansev
да, действительно у прадеда был младший родной брат Максим Карпеевич и он погиб - да это он, бабушка узнала по его жене - для нее она была тетя Настя))) кстати, вот у нее отчетливо можно прочитать Н. Осоргино!!!

С уважением Максим


Название: Re: Горячев Фрол Карпеевич
Отправлено: Saper от 20 Июня 2011, 20:39:20
кроме все этого в книги памяти Самарской области присутствуют два Горячева Максима Карповича с абсолютно одинаковыми данными на 47 стр и 159 стр. свидетельствуют о том что он похоронен в д. Якимово, Ржевского района Тверской области, хотя изинфы в мемориале о списках захоронений 261684793 он похоронен в д. Подгорелки тогоже района и той  же области