|
Название: ВОВ Армейские Формирования Отправлено: дед Митяй от 26 Июня 2011, 21:22:50 Здравствуйте!
С огромным уважением смотрю сайт www.bdsa.ru , где не просто складируется, а систематизируется информация по Армейским Формированиям: Армиям, Дивизиям… Здесь вводил в поисковую строку «формирования», но нашлись только отрывочные сведения. Похоже, никто даже не складирует инфу подобного плана. Буду рад если ошибусь и перенесу туда те несколько сканов на которые набрёл через: Ланудзе Александр Ягонович (Ламидзе Александр Ясонович) (Язон ?) Дата рождения: __.__.1913 Имя матери: Мари Место рождения: Грузинская ССР (Лахдехский р-он, с. Карзубан Жена: Ламидзе Нади Воинское звание: солдат (рядовой) Воинская должность: Лиин(ейный) Надсм(отрщик) Воинская часть: связь (Северо-Кавказский фр. 385 ОБС) Причина выбытия: пропал без вести Лагерный номер: 46854 Дата пленения: 17.05.1942 Место пленения: Керчь Печать: Eingang (Вход) 12.02.1943 Лагерь: шталаг VI C http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0186/00000704.jpg&id=300955575&id=300955575&id1=92715cc43ae26b67ebd61d3efec80c27 ОБД Идентификатор: 300955576; зелёная карта – не понятно где захоронен http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1635/00000081.jpg&id=51174480&id=51174480&id1=d9cc9b68ddde4559232e9472f19c325f ОБД Идентификатор: 51202551; Донесения о безвозвратных потерях от 02.08.1942; Источник: штаб Северо-Кавказского фр. (стр 80 из 221) Информации о записях в Книге Памяти – нет Препроводительные доки показались интересными. Они исторически раскрывают формирование Северо-Кавказского Фронта на 02.08.1942. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1635/00000002.jpg&id=51174401&id=51174401&id1=dfb04ffb85b27b268732e0725c650366 ОБД Идентификатор: 51202551; Препровождение донесения о безвозвратных потерях от 02.08.1942; Источник: штаб Северо-Кавказского Фронта (стр 1 из 221) (http://i053.radikal.ru/1106/db/ba45306096ed.jpg) http://i053.radikal.ru/1106/db/ba45306096ed.jpg Название: ВОВ Армейские Формирования Отправлено: дед Митяй от 26 Июня 2011, 21:34:36 Здравствуйте!
Формирование Северо-Кавказского Фронта «пустая» страница № 2 с печатями – не выкладываю, затем третья стр. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1635/00000004.jpg&id=51174403&id=51174403&id1=72f46571671f65d62b295d80c09ba104 ОБД Идентификатор: 51202551; Препровождение донесения о безвозвратных потерях от 02.08.1942; Источник: штаб Северо-Кавказского фр. (стр 3 из 221) (http://s08.radikal.ru/i181/1106/bd/0f9a9213028d.jpg) http://s08.radikal.ru/i181/1106/bd/0f9a9213028d.jpg Название: ВОВ Армейские Формирования Отправлено: дед Митяй от 26 Июня 2011, 21:35:25 Здравствуйте!
Формирование Северо-Кавказского Фронта http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1635/00000005.jpg&id=51174404&id=51174404&id1=95f2e9237526c9f7c339bcfb29c84c5a ОБД Идентификатор: 51202551; Препровождение донесения о безвозвратных потерях от 02.08.1942; Источник: штаб Северо-Кавказского фр. (стр 4 из 221) (http://s009.radikal.ru/i309/1106/03/a1478b929d3c.jpg) http://s009.radikal.ru/i309/1106/03/a1478b929d3c.jpg далее (всего 221 скан) сами списки безвозвратных потерь. Название: ВОВ Армейские Формирования Отправлено: дед Митяй от 26 Июня 2011, 21:47:00 Здравствуйте! Буду очень признателен, если: 1 - специалисты поправят название темы 2 – заинтересованные люди переведут аналоговые списки в цифровые 3 - заинтересованные люди расшифруют знакомые буковки в названиях частей (аббревиатуры) до читаемых вариантов. 4 – ответственные люди подскажут о наличии подобной специализированной темы на форуме – перенесу туда инфу Название: Re: ВОВ Армейские Формирования Отправлено: aif от 27 Июня 2011, 01:06:54 Цитировать Препроводительные доки показались интересными. В препроводительной речь идет в основном о безвозвратных потерях частей бывшего Крымского фронта (т. е. об отдельных частях, непосредственно подчинявшихся штабу Крымского фронта) и о безвозвратных потерях (9.. - номер трудно читаем ) полка связи и 198 отдельной телеграфно-строительной роты связи, подчиняющихся штабу Северо-Кавказского фронта. Надеюсь администратры форума подберут более подходящее название темы, хотя понятно что речь у вас идет о составе объединений и соединений действующей армии в период ВОВ. Название: ВОВ Армейские Формирования Отправлено: дед Митяй от 27 Июня 2011, 10:35:42 Здравствуйте!
В первом посте была попытка обосновать выкладывание именно таких доков. Не из-за того то, что в www.bdsa.ru без ссылок на первоисточник, но всё равно там будто стандарт – написано и точка! Не знаю как у специалистов – у меня нет оснований не доверять www.bdsa.ru . И здесь нет желания для подмены стандартов. Да, столбики безвозвратных потерь скорбны, но… Упор делается на информацию о составе (слово «формирования» возможно, не то – просил откорректировать) вооружённых сил в документах. Возможно, в дальнейшем, ОБД преобразится - эти и такие документы будут легко находиться по «клику». Сейчас же во главу угла поставлена фамилия бойца – это обоснованная мера. Уважаемый Анатолий Иванович (в виртуальном пространстве «aif») спасибо и подскажите, что выделить «жирным» вместо «Северо-Кавказский Фронт» Название: Re: ВОВ Армейские Формирования Отправлено: Геннадий Кушелев от 28 Июня 2011, 00:49:51 ... Не знаю как у специалистов – у меня нет оснований не доверять www.bdsa.ru .Минимум одно уже есть - прочтите http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16534.0 Название: Re: ВОВ Армейские Формирования Отправлено: Sobkor от 28 Июня 2011, 15:38:33 Уважаемый коллега под ником дед Митяй, впредь, пожалуйста, будьте осторожны с терминами. Так, термина "армейские формирования" де-юре не существует. Есть понятие "воинские формирования". Воинские же формирования в свою очередь подразделяются по родам оружия: по силовым ведомствам, видам Вооружённых Сил, родам войск...
Существует и понятие "военизированные формирования". К их числу, например, относится милиция... При создании тем, посвящённых воинским и военизированным формированиям, прежде всего, следует исходить из Перечней Генштаба, а не из материалов ОБД... Кстати, наш Форум изначально зиждется на святости принципа: классификация - по родам оружия... Название: ВОВ Армейские Формирования Отправлено: дед Митяй от 28 Июня 2011, 18:15:44 Здравствуйте!
Получается, будто вырвано из контекста. Не желая склок и недомолвок сообщу, что перед постом админа «Sobkor» (уважаемого Юрия Петровича) велась переписка через личку. В личке же просил не только Юрия Петровича, но и пожелавшего остаться незамеченным, в помощи с корректировкой названия (хотя, как гражданскому человеку мне более понятно именно сегодняшнее название «армейские формирования», в документах). В начале темы испрашивал совета у специалистов и по названию, и по наполнению, и по размещению - «Reply #3» (наблюдатели могли отметить мою корректность даже в исправлении нечаянных ошибок, методом зачёркивания со ссылкой, а не бесследного вымарывания). Повторюсь о цели предложенной темы: 1 - эти и такие документы не находятся по «клику» в ОБД. 2 - показалось несправедливым потерять те несколько сканов из-за сбоя моего компа, к примеру… 3 – здесь, похоже, никто даже не складирует инфу подобного плана. А в качестве обороны: 1 – (не для риторики) термин «армейские формирования» - таки существует, хотя, признАюсь, в ограниченном восприятии. А де-юре или де-факто… похоже на реплику неподражаемой Раневской о жо_е. Мол, как это ж_па есть, а слова такого нет?! 2 - Меня поставили на место в посте «Reply #177» «Лагерь для военнопленных «Алексисдорф/Alexisdorf» http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14535.165 - так, что хотя бы по той отповеди выпадаю из обоймы Ваших «коллег». Название: Re: ВОВ Армейские Формирования Отправлено: Sobkor от 29 Июня 2011, 19:16:48 Дмитрий, я ведь тему не закрываю. И пусть она пока остаётся под прежним своим названием. А Вы её наполняйте. Со временем оно будет видно, что здесь не так. Тогда-то и подкорректируем и название, и содержание...
Но впредь, повторюсь, при создании тем следует строго исходить из военных канонов. И оправдание типа "я человек гражданский" - обстоятельство отягчающее: каждый, кто занимается военной историй, просто обязан знать военную терминологию и азы военного дела. Без этого на стезе военной истории делать нечего, ибо почти всякий из таких горе-исследователей невольно превращается в фальсификатора... А термина "армейский формирования" не существует. Почему, спросите? Да исключительно в силу его смысловой абсурдности... |