Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Сергей Терешенков от 27 Июня 2011, 12:09:00



Название: Красноармеец Бородулин Иван Лаврентьевич.
Отправлено: Сергей Терешенков от 27 Июня 2011, 12:09:00
Добрый день! Меня зовут Сергей, помогите, пожалуйста, найти моего прадеда Бородулина Ивана Лаврентьевича, 1901 г.р. уроженец Челябинской обл. Бродоколмацкого р-на. Призван 22.02.1942 г. Бродоколмацким РВК. Из ОБД "Мемориал" нашёл информацию: Номер записи    59729861
Фамилия   Бородулин
Имя   Иван
Отчество   Лаврентьевич
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Челябинская обл., Бродокалмакский р-н
Дата и место призыва   22.02.1942 Бродокалмакский РВК, Челябинская обл., Бродокалмакский р-н
Последнее место службы   587 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   879

Связь с ним прервалась в 03.06..1942 г.
Считается безвести пропавшим с 09.1942 г.
Бабушка помнит, как со своей мамой провожала отца на фронт, и первые его письма, больше с того момента, ничего о нём не знает. Помогите, пожалуйста, узнать судьбу прадеда. Хотя бы где предположительно мог погибнуть. Заранее большое Вам спасибо за любую информацию.


Название: Re: Красноармеец Бородулин Иван Лаврентьевич.
Отправлено: svansev от 27 Июня 2011, 19:38:11
Здравствуйте !

ППС 908 587 стрелковый полк .

212 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ         
I формирование

Переименована из 212 мд.

587 (131), 669 и 692 сп, 354 (655) ап, 37 оиптд, 208 зенбатр (202 озад), 292 рб, 380 сапб, 593 обс, 379 медсанбат, 84 орхз, 214 атр (678 атб), 470 пхп, 25 двл, 908 ппс, 582 пкг.
   29.7.41-29.7.42
14.10.42-21.11.42    Расформирована

  Дата последнего письма 3 или 10 июня 1942 года.

Донесения по 587 стрелковому полу :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0444/00000358.JPG&id=1652684&id=1652684&id1=9b7731b02964123459405ebfc2e74256
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0444/00000388.JPG&id=1652975&id=1652975&id1=70aa153f05c8f595cea58ff366c7ddfd

Дивизия и время другое, но район тот же :

(http://i.piccy.info/i5/08/38/1673808/Kursk._800.jpg) (http://piccy.info/view3/1673808/1a7ec60ddac6e825202f7fe51b322959/orig/)

С уважением,


Название: Re: Красноармеец Бородулин Иван Лаврентьевич.
Отправлено: АПО Память от 27 Июня 2011, 20:42:13
Получено письмо:
Цитировать
От кого:   "*@grundfos.com" <*@ya.ru>
Кому:   aleksandr_kd@mail.ru
Дата:   Пн 27 июн 2011 17:07:15
Тема:   Объясните, пожалуйста.

Добрый день!
Объясните, пожалуйста, вот эту цитату :
"Но это правило применялось только и исключительно в военнослужащим, бесследно сгинувшим для своих семей. И всех этих военнослужащих оборонное ведомство официально признавало пропавшими без вести, но с условной («плюс три месяца к…») датой безвозвратного выбытия…"
Мой прадед пропал без вести, связь с ним прервана в июне 1942, признан без вести пропавшим в сентябре 1942, это значит он мог погибнуть в июне 1942? Заранее большое спасибо за ответ!

Добрый день!
На войне всякое могло быть
Если связь с ним прервалась в июне 1942
то в поиске надо учитывать это
см. тему
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3324.0


Название: Re: Красноармеец Бородулин Иван Лаврентьевич.
Отправлено: Сергей Терешенков от 28 Июня 2011, 09:05:43
Иван Анатольевич, добрый день! По поводу потери с ним связи, я взял из ОБД Мемориал, там есть документ, в котором указано,что связь прекратилась 3.06.42 г. и признан без вести пропавшим 09.42 г. Как можно более точно узнать? Заранее большое спасибо за ответ! С уважением, Сергей.


Название: Re: Красноармеец Бородулин Иван Лаврентьевич.
Отправлено: Сергей Терешенков от 01 Июля 2011, 10:06:18
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, боевой путь 587 СП с мая 1942 г. по сентябрь 1942 г. Ничего не могу найти в интернете. Заранее большое спасибо!


Название: Re: Красноармеец Бородулин Иван Лаврентьевич.
Отправлено: АПО Память от 01 Июля 2011, 16:12:08
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, боевой путь 587 СП с мая 1942 г. по сентябрь 1942 г. Ничего не могу найти в интернете. Заранее большое спасибо!
Здравствуйте!
Начинать надо с поиска 212 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

Ещё в ОБД можно сделать выборку
мест захоронения воинов 212 сд


Название: Re: Красноармеец Бородулин Иван Лаврентьевич.
Отправлено: Сергей Терешенков от 05 Июля 2011, 12:02:43
Александр Валерьевич, большое спасибо за ответ! У меня возникают трудности с поиском мест захоронения войнов 212 СД. Подскажите, пожалуйста, где и как это можно сделать, если можно выложите ссылку, пожалуйста. Заранее спасибо!


Название: Re: Красноармеец Бородулин Иван Лаврентьевич.
Отправлено: nikkodim от 05 Июля 2011, 12:33:02
Александр Валерьевич, большое спасибо за ответ! У меня возникают трудности с поиском мест захоронения войнов 212 СД. Подскажите, пожалуйста, где и как это можно сделать, если можно выложите ссылку, пожалуйста. Заранее спасибо!
В строке поиска ОБД наберите <212 сд 587 СП 06.1942> и получите 44 записи, как например
65721820
Захода Анисим
669 СП 212 СД
попал в плен (освобожден) под Титим(?), Курской обл
20.06.1942

66152521
Грама Демьян
212 СД 587 СП
попал в плен (освобожден) Старый Оскол
06.1942


Название: Re: Красноармеец Бородулин Иван Лаврентьевич.
Отправлено: Геннадий Кушелев от 05 Июля 2011, 12:52:55
Видимо, надо читать как посёлок Тим Курской области.
У многих попавших как в румынский, так и в немецкий плен из этой дивизии в этот промежуток времени местом пленения указан Старый Оскол.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/25/251124.jpg&id=272016474&id=272016474&id1=f8adf506feac04f314a29e438d56226d
  http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/110/1101587.jpg&id=272091160&id=272091160&id1=c0482599b350dc199d078631709a677d
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/28/281259.jpg&id=272082968&id=272082968&id1=6620dffca92d70c87fefcd77517859d5


Название: Re: Красноармеец Бородулин Иван Лаврентьевич.
Отправлено: Сергей Терешенков от 05 Июля 2011, 15:19:50
Большое всем спасибо за помощь!!! Теперь я хоть знаю, что последние дни мой прадед воевал под Старым Осколом и скорей всего там и погиб. А если я обращусь в ЦАМО, там должны быть на него какие то документы, фотографии, личное дело? Или это может быть не только в ЦАМО?


Название: Re: Красноармеец Бородулин Иван Лаврентьевич.
Отправлено: Sobkor от 05 Июля 2011, 15:30:26
Личные дела оформлялись только на офицеров и сверхсрочников. "Нижние же чины" - в общих поимённых списках части, включая раздаточные ведомости и документы парторганов (в данном случае списки комсомольцев и коммунистов)... 


Название: Re: Красноармеец Бородулин Иван Лаврентьевич.
Отправлено: nikkodim от 05 Июля 2011, 19:05:27
      59729861
Фамилия   Бородулин
Имя   Иван
Отчество   Тимофеевич
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Челябинская обл., д. Шуранкуль
шталаг 352
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   04.05.1942 Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Судя по карте жили в 30 км друг от друга. Может даже родственники?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-87-159/00000149.jpg&id=78802255&id=78802255&id1=229a56af5c8982be9b4fda58c4a668ae

Бородулиных Иванов среди военнопленных много..