Форум Поисковых Движений

В ОБД Мемориал фамилия деда написана с ошибкой:

Гаревой (правильно - Горовой)
Алексей
Степанович

Дата рождения: __.__.1920
Место рождения: Кировоградская обл., Аджамский р-н, с. Тарасовка
Дата и место призыва: __.__.1939, Аджамский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Аджамский р-н
Последнее место службы: 2 Прибалтийский фр. 336 Гв. тяж. самоход. АП
Воинское звание: гв. мл. тех. лейтенант, должность - старший механик-водитель
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 21.03.1945
Название источника информации: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 33
Номер описи источника информации: 11458
Номер дела источника информации: 785
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0785/00000050.jpg&id=57369197&id=57369197&id1=a4ade98a3936b76504ed9b7767a93e18
"убит в бою Лабас Салдуская волость Латвия"

Гугл карта не знает такого населенного пункта "Лабас".

Прошу помочь найти могилу моего деда. Интересует также любая информация о его боевом пути. По рассказу сослуживцев А.С. погиб во время артообстрела. В его машину попал снаряд. Якобы на месте, где сидел дед, осталась только пряжка и финка, по которой его и опознали.

С уважением, Алексей Горовой

Вероятно это искажённое название хутора где-то в Пампальской волости Салдусского района.

Вероятно это искажённое название хутора где-то в Пампальской волости Салдусского района.

Посмотрел на форумной гугл-карте (http://maps.google.com/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=106392138182310595468.0004522785848a44c797c&ll=57.034752,24.829102&spn=2.660536,8.305664&z=8) захоронений похожие названия:

 - Лейбас (волость Курсишу Салдусский р-н)
 - Лукас (волость Пампалю Салдусский р-н)

увы, в списках данных захоронений ФИО деда не нашел (различные комбинации написания фамилии пробовал).

Не находятся там и другие фамилии офицеров, упомянутых с дедом в списке о безвозвратных потерях по 336 гв. тсап за 21.03.45 (гв. л-т Лещинский И.П., гв. мл. л-т Савельев Г.М., гв. мл. л-т Николаев А.С.).

Правда, на форуме еще упоминался хутор Либас, которого уже нет, а захоронения перенесли в Вайнёде - там тоже смотрел, не нашел.

два дня рассматривал карту Салдусской волости 1929 года. Указанные в этом же донесении Мазенеки - это я думаю Mucenieki, а Лабас- это или Leibas  или Lamas.( по созвучию.) или Лайпас

просматривая списки захороненных в Папмали (http://voin.russkie.org.lv/pampali1.php), заметил тройное повторение "младший лейтенант Г.М. Савельев"

В то же время гв. младший лейтенант Савельев Геннадий Михайлович упоминается в донесении о безвозвратных потерях (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0785/00000050.jpg&id=57369197&id=57369197&id1=a4ade98a3936b76504ed9b7767a93e18) 21.3.1945 в бою "Лабас Салдусской волости" вместе с моим дедом.

Можно ли как-то узнать - не ошибочно ли тройное повторение "младший лейтенант Г.М. Савельев" в списках? может быть есть какая-то надежда, что здесь находится дед?

Надежда конечно есть.


Вот остальные погибшие члены экипажей этих двух ИСУ-122:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0661/00000025.jpg&id=6439191&id=6439191&id1=3051619a51d809e9cd23e364c9d22cbd

Их имён на братских кладбищах то же обнаружить не удалось.

спасибо за документ.
По рассказу сослуживца деда в машинах от обстрела еще солдаты (пехота) укрывались, т.е. погибших вероятно еще больше.
не может же быть так, чтобы никакой информации о месте их захоронения не было.

Приветствую! Уже вам сообщил подробности и свое мнение в письме. Тут же только еще хочу заметить на эту реплику, что, увы, возможно все. В том числе полное отсутствие сведений о месте захоронения. Ведь в войну гибли не только люди, но и документы...

Здравствуйте, Александр!

Благодарю Вас за участие в дискуссии и информацию, предоставленную мне в письмах. По Вашему совету обратился в Тукумский архив. Буквально вчера получил ответ, что они готовы прислать мне справку о месте захоронения деда - попросили мой адрес. Как только получу архивную справку, - отпишусь здесь.

Ждем, чтоб истину узнать, что такое ЛАБАС. Ведь в переводе с латышского - ДОБРЫЙ. А сразу ничего не сказали( не написали)?

Ждем, чтоб истину узнать, что такое ЛАБАС. Ведь в переводе с латышского - ДОБРЫЙ. А сразу ничего не сказали( не написали)?

Здравствуйте, Виктор!
Ответивший мне сотрудник архива ничего про хутор Лабас не уточнил, хотя я и описал ситуацию. А вот Александр прислал письмо с генштабовскими картами, где были хутора Мазенеки и Луки, - так что очень вероятно, что ничего не перепутали в донесении о потерях. К сожалению, нет в открытом доступе 500м карты O-34-129-a (43г), на которой, по-видимому, мог быть обнаружен Лабас.

Ждем, чтоб истину узнать, что такое ЛАБАС. Ведь в переводе с латышского - ДОБРЫЙ. А сразу ничего не сказали( не написали)?

"Добрый" по-латышски - "labs" или "labais", в зависимости от степени определенности. "Добрая" - "laba" или "labā". И "labas" - это родительный падеж в слова в женском роде. Так что если быть точным, то перевод" labas" - "доброй".

Возможно это искажённое:
Лабдомас
Лапас

Может. А может и Дудас, Дакас, Дабес, Лиэпас, Лейбас и даже Почас. Кто поручится, какой почерк был у батальонного и полкового писарей?
Только скорее всего, что искажения нет. Все-таки Луки и Мазенеки написаны в четком соответствии с топокартой.

Мне больше нравиться Лабдомас.

Здравствуйте!
Пришел ответ из архива. Увы, "в учетной карточке павших в ВОВ и на Братском кладбище Салдусского р-на...нет сведений о месте захоронения Горового А.С. ".
Посоветовали обратиться к заведующей музея школы в Папмпали. Дали контакты.
Посмотрим.

Что и требовалось доказать.
В Пампали вам ответят то же самое, не сомневаюсь.
Просто  надо понимать, как формировались списки похороненых на мемориалах, и то, что материалы в латвийских архивах - это лишь краткие выжимки из того, что хранится в ЦАМО и других бывших советских центральных архивах. Впрочем, в письме я вам на этот счет уже все описал.