Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => - I («Кёнигсберг») военный округ вермахта => V-Узники нацистских лагерей => Шталаг-1Б/Stalag I B => Тема начата: yeye0202 от 12 Июля 2011, 13:40:57



Название: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: yeye0202 от 12 Июля 2011, 13:40:57
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, где можно найти информацию о военнопленном шталага IB Хохенштейн


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: Sobkor от 12 Июля 2011, 14:59:56
Конкретизируйте, пожалуйста, свой вопрос: в отношении кого конкретно ведёте поиск, какими сведениями располагаете и т.д.?


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: Sobkor от 12 Июля 2011, 15:03:24
Кстати, тема про шталаг-1Б на нашем Форуме здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=261.0


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: yeye0202 от 13 Июля 2011, 08:08:52
Я разыскиваю своего дядю Тремаскина Ивана Егоровича, он считалася без вести пропавшим, я случайно вышла на сайт ОБД "мемориал", там сведений о нем не было, написала письмо в Подольск, появилась информация "попал в плен", затем в местном архиве дали справку, что он попал в плен под г. Вильно 5.07.1941,в сентябре попал в плен в шталаг I B (шталаг I B-именно так было написано в справке). Находился в лазарете с ноября 1944 до 05 января 1945г. Номер военнопленного 7142. После лазарета возвращен обратно в плен. Куда делся потом неизвестно. Вот я и задаюсь вопросом, если потом его убили, то почему нет никакой пометки, если остался жив, то почему не было никакой информации.


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: Sobkor от 13 Июля 2011, 08:17:52
Из ОБД:

Номер записи 79194220
Фамилия Тремаскин
Имя Иван
Отчество Егорович
Дата рождения __.__.1920
Место рождения   Мордовская АССР, Старо-Синдровский р-н, с. Ст. Синдрово
Место призыва   
Последнее место службы 74 АП
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   попал в плен
Дата выбытия 05.07.1941
Название источника информации 08
Источник ГА Республики Мордовия


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: Sobkor от 13 Июля 2011, 08:19:54
Если из плена не вернулся, то, выходит, в плену и сгинул. Скорей всего, что погиб при поспешном этапировании нацистами в январе сорок пятого узников шталага-1Б в лагеря Западной Пруссии...


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: yeye0202 от 13 Июля 2011, 08:25:21
да, именно он, страшно всё это, почти всю войну быть в плену. Пропал, неизвестно, где похоронен.


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: Sobkor от 13 Июля 2011, 08:37:38
Но ведь есть воинский мемориал, возведённый на месте лагерного кладбища шталага-1Б! Это вблизи польского города Ольштынек. Так что Вам есть куда возложить поминальные букет и  венок...


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: yeye0202 от 13 Июля 2011, 08:39:33
СПАСИБО БОЛЬШОЕ


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: Геннадий Кушелев от 13 Июля 2011, 09:06:36
... затем в местном архиве дали справку, что он попал в плен под г. Вильно 5.07.1941,в сентябре попал в плен в шталаг I B (шталаг I B-именно так было написано в справке). Находился в лазарете с ноября 1944 до 05 января 1945г. Номер военнопленного 7142. 
Попробуйте запросить этот архив, откуда у них столь точные сведения. Попросите предоставить ксерокопии оригинальных документов (на немецком?), исходя из которых подготовлена эта справка. Очень похоже, что это персональная карта военнопленного PK I.


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: yeye0202 от 13 Июля 2011, 09:19:41
Да, это персональная карточка, но фотографии на ней нет. Немецкий вариант там не дают, с трудом предоставили и эту информацию.


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: Геннадий Кушелев от 13 Июля 2011, 09:25:01
Если Вы можете нотариально подтвердить свое родство с разыскиваемым, советую обратиться к юристу для консультации, имеете ли Вы право требовать и получать ксерокопии архивных документов.
Под лежачий камень вода не течёт.


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: Sobkor от 13 Июля 2011, 09:43:16
Многоуважаемый Геннадий Юрьевич Кушелев совершенно прав: доступ к такого рода архивным документам - только при предъявлении нотариально заверенной справки, подтверждающей родство с разыскиваемой персоной...


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: Геннадий Кушелев от 13 Июля 2011, 09:51:33
Никто и не стоит на месте, оббиваешь пороги, собираешь справки, но иногда сталкиваешься с людьми, которым данная проблема безразлична. Но в этой карточке нет никакких сведений после 05.01.1945г., есть только пометка, что он проверялся после войны, чист (не знаю, как это правильно называется).
То есть Вы эту карту видели? Надо сравнивать её с представленными в ОБД на предмет схожести "пометок, что проверялся..." В любом случае без зрительного образа судить весьма трудно.
Удачи в добывании ксерокопий принадлежащего Вам по праву.


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: Геннадий Кушелев от 13 Июля 2011, 09:54:43
Заодно уж посмотрите на еще один документ.
Номер записи    78733900
Фамилия   Тримаскин
Имя   Иван
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   07.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   408
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018003-0408/00000616.jpg&id=78733877&id=78733877&id1=e61911867a0c98810ce9f32726a6bdf2


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: yeye0202 от 13 Июля 2011, 10:03:47
Показали, но дали русский перевод, но почему-то до сих пор не было ответа из Подольска, прошло уже больше года


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: Sobkor от 13 Июля 2011, 10:23:51
Но в этой карточке нет никакких сведений после 05.01.1945г., есть только пометка, что он проверялся после войны, чист (не знаю, как это правильно называется).

Поясню, почему эта лагерная карта оказалась в регионе по месту рождения воина, а не в ЦАМО: карты, на которых отсутствовали сделанные бы нацистами пометки о дальнейшей судьбе военнопленного, направлялись в региональные УМГБ для выяснения чекисты, не о предатели ли речь?


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: Геннадий Кушелев от 13 Июля 2011, 10:25:16
... но почему-то до сих пор не было ответа из Подольска, прошло уже больше года
Из Подольска? Что есть в Подольске по военнопленным, практически всё есть в ОБД, так что ожидать оттуда особо нечего.


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: АлександрТимофеев от 14 Июля 2011, 08:49:38
Здравствуйте ! Попробуйте связаться с Ломоносовым Дмитрием Борисовичем - lbd@mail.ru -он находился в Stalag1B именно в то время , что и ваш родственник.Возможно , что он помнит его.


Название: Re: Тремаскин Иван Егорович. Лагерный номер 7142
Отправлено: Sobkor от 14 Июля 2011, 09:32:52
круто, уже и в предатели записали

Никто его в предатели не записывал, но силами чекистов-регионалов соответствующую проверку провели, чтобы снять подозрения. Обычная практика спецслужб...