Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Irmen 10 от 25 Июля 2011, 11:18:39



Название: Меньшиков Иван Исакович 01.05.1907 г.р.
Отправлено: Irmen 10 от 25 Июля 2011, 11:18:39
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, узнать, что означает П/П 1780? Через "Мемориал" узнала, что мой дедушка Меньшиков Иван Исакович, ст сержант, П/П 1780 погиб и захоронен 14.07.1942 году в Тульской обл., Арсеньевский р-н, д. Корытинка, Лесное озеро. Можно по номеру П/П 1780 узнать номер дивизии? Попытаться проследить его путь до гибели, узнать сведения об однополчанах. К сожалению письма с фронта не сохранились и единственный номер, который знаю - П/П 1780.
Спасибо, с уважением Кузина Ирина: irmen10@rambler.ru


Название: Re: Меньшиков Иван Исакович 01.05.1907 г.р.
Отправлено: начкар@ от 25 Июля 2011, 11:54:37
Здравствуйте!
Это о нем? (Вы не написали его личных данных)

Номер записи    50688344
Фамилия   Меньшиков
Имя   Иван
Отчество   Исаакович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Челябинская обл., Катайский р-н, с. Троицкое
Дата и место призыва   Катайский РВК, Челябинская обл., Катайский р-н
Последнее место службы   3 ОСБ
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   29.07.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0656/00000405.jpg&id=50670651&id=50670651&id1=9b8d4a347f17c13848da1de27b4d1e77


Название: Re: Меньшиков Иван Исакович 01.05.1907 г.р.
Отправлено: Sobkor от 25 Июля 2011, 11:57:22
Судя по всему, "п/п 1780" это искажённое от ППС-1780 (Полевая почтовая станция № 1780).
ППС-1780 последовательно принадлежала 135-й отдельной стрелковой бригаде (1-го формирования) и 81-й стрелковой дивизии (2-го формирования)...
 


Название: Re: Меньшиков Иван Исакович 01.05.1907 г.р.
Отправлено: Владимир Корощенко от 25 Июля 2011, 12:45:06
В ОБД три варианта написания отчества: Исакович, Исаакович и Исаевич.

В списках захороненных фамилия внесена дважды.
Номер записи    261535469
Фамилия   Меньшиков
Имя   Иван
Отчество   Исакович
Воинское звание   ст. сержант
Дата смерти   14.07.1942
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Тульская обл.
Место захоронения   Арсеньевский р-н, 2 км южнее д. Корытинка, Лесное озеро
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_003/0064/103_%D2%F3%EB%FC%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000261.JPG&id=261535429&id=261535429&id1=4ecb65d78008f76dcb8540866631056d

Номер записи    261535902
Фамилия   Меньшиков
Имя   Иван
Отчество   Исаевич
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   __.__.1943
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Тульская обл.
Место захоронения   Арсеньевский р-н, д. Корытинка
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_003/0064/103_%D2%F3%EB%FC%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000279.JPG&id=261535864&id=261535864&id1=a8706af5b03dbe92fe16f7197754938a

1 и 2 страницы паспорта захоронения:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_003/0064/103_%D2%F3%EB%FC%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000273.JPG&id=261535742&id=261535742&id1=f714f6d295012314877911d0616bfc31
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_003/0064/103_%D2%F3%EB%FC%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000274.JPG&id=261535743&id=261535743&id1=e3f94d3279d2738b07184538a13ffc20


Название: Re: Меньшиков Иван Исакович 01.05.1907 г.р.
Отправлено: начкар@ от 25 Июля 2011, 13:56:26
номер ППС, скорее всего,  взят из КП. Данные попали в Книгу Памяти из РВК, в которое пришло извещение примерно вот такого типа:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/033-0011458-0169/00000509.jpg&id=5481889&id=5481889&id1=420725d9ae3237585e11e64a89248ef7
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/033-0011458-0169/00000510.jpg&id=5481891&id=5481891&id1=96e2ff35596bf17aba27e25082ff2455


Название: Re: Меньшиков Иван Исакович 01.05.1907 г.р.
Отправлено: Irmen 10 от 25 Июля 2011, 15:46:30
Спасибо!
Да, это о моем дедушке, домашний адрес и фио его жены правильны. Я нашла его место захоронения в Тульской области, Арсеньевский р-н, 2 км. южнее д. Корытинка, Лесное озеро, учетная карточка захоронения № 23. Помогите, пожалуйста, разобраться с сокращениями: 3 ОСБ?
Буду благодарна за любую информацию: боевой путь дивизии до его гибели, название дивизии, сведения об однополчанах.
Сначала я находила, что П/П 1780 - это 81 стрелковая дивизия, но потом в справочнике нашла, что номер: П/П 1780, название: 755 СП, подчиненность: 217 СД ОРВО. А как это расшифровать? Помогите, пожалуйста, узнать точнее.
Спасибо, с уважением Ирина:irmen10@rambler.ru


Название: Re: Меньшиков Иван Исакович 01.05.1907 г.р.
Отправлено: Sobkor от 25 Июля 2011, 16:19:52
755 СП, подчиненность: 217 СД ОРВО. А как это расшифровать?

сп - стрелковый полк;
сд - стрелковая дивизия;
ОрВО - Орловский военный округ...


Название: Re: Меньшиков Иван Исакович 01.05.1907 г.р.
Отправлено: Irmen 10 от 25 Июля 2011, 16:48:47
Спасибо Вам за информацию!
Сегодня узнала много нового. Проанализировав Вашу информацию, я прихожу к выводу, что ППС 1780 - это 3 ОСБ (3-й отдельный стрелковый батальон), принадлежащий сначала 135-ой отдельной стрелковой бригаде (1-го формирования), затем 81-ой стрелковой дивизии (2-го формирования) в 1942 году. Значит, по этим данным можно отследить его боевой путь до гибели? Как это сделать, подскажите, пожалуйста.
С уважением, Ирина: irmen10@rambler.ru


Название: Re: Меньшиков Иван Исакович 01.05.1907 г.р.
Отправлено: Sobkor от 25 Июля 2011, 17:13:45
Ирина Вам - в ЦАМО!..


Название: Re: Меньшиков Иван Исакович 01.05.1907 г.р.
Отправлено: Irmen 10 от 26 Июля 2011, 14:07:40
Здравствуйте!
Обязательно напишу письменный запрос в ЦО МО и архив военно - медицинских документов. Вчера узнала, что по данным батальона (3 ОСБ) невозможно установить номер дивизии, бригады. Это правда?  3 ОСБ не находился в Тульской области в 1942 году? Может, что - нибудь ещё Вы можете написать по моему вопросу?
Спасибо.