Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 14бПогибшие и похороненные в Латвии => Тема начата: АПО Память от 28 Июля 2011, 20:36:47



Название: Сергачев Василий Александрович. Место захоронения д.Рибница?
Отправлено: АПО Память от 28 Июля 2011, 20:36:47
Получено письмо:
Цитировать
От кого:   <*@mail.ru>
Кому:   Будаев <aleksandr_kd@mail.ru>
Дата:   Чт 28 июл 2011 15:26:50
Тема:   Re: Fwd: Re:
   

Александр, спасибо.

Вы с латышами работаете?
Нельзя ли у них уточнить, где захоронен или увековечен:

Номер записи 4995716
Фамилия Сергачев
Имя Василий
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1924
Место рождения Орловская обл., Брасовский р-н, Голодновский с/с, д. Матенино
Дата и место призыва __.__.1941, Брасовский РВК, Орловская обл., Брасовский р-н
Последнее место службы 22 Гв. сд
Воинское звание гв. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 31.07.1944г.
Место захоронения: по тракту 500 метров северо - западнее д.Рибница Лютинского уезда Латвийской ССР
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 383

Его брат погиб в к\л Берген - Бельзен.
Нашли дочь, собирается поехать в Германию.

Просила уточнить и по дяде.
Она почему то уверена была, что и он в 45-м в Германии погиб, а оно вот как ...Латвия.


Название: Re: Сергачев Василий Александрович. Место захоронения д.Рибница?
Отправлено: Александр Ржавин от 29 Июля 2011, 14:19:06
Где такая Рибница была - сказать не могу. Не нашел топокарт военного времени данной местности в открытом доступе. А на других такого населенного пункта нет.
Общее движение 22-й гв. сд ясно: http://www.balticmaps.eu/?lang=lv&draw_hash=syrasn&centerx=693018&centery=6312393&zoom=7&layer=map&ls=o
Масштаб меняется.
Поразительно, но именно Рибницу из всех населенных пунктов, упомянутых в донесениях о потерях, не найти. Однако по датам получается следующее. Рано утром 1 августа дивизия начала форсирование реки Айвиексте в районе Миерини. Значит, днем ранее офицеры могли погибнуть где-то в районе этого населенного пункта, но восточнее реки.
Само наличие русского названия там не удивительно. Местность латгальская, но с заметными польскими и русскими вкраплениями. С другой стороны, не было бы ничего странного, если писарь так исказил Рейбаны. Они как раз у "тракта" и недалеко от места фосирования реки.
Однако, многие бойцы 30 июля погибли у другого "тракта", в районе Бениславы. Благо, что с похожими названиями и там хватает населенных пунктов.
В любом случае, это территория нынешнего края Ругайю. Поэтому, если солдат куда и перезахоронили, то на мемориале в поселке Ругайи: http://voin.russkie.org.lv/rugaji.php
А если могила этих офицеров оказалась забытой, то увы, все упирается в то, где же именно была Рибница из донесения о потерях. Искать надо топокарты o-35-115-а и o-35-114-б. Повторяю, не послевоенные, а именно времен войны.


Название: Re: Сергачев Василий Александрович. Место захоронения д.Рибница?
Отправлено: АПО Память от 30 Июля 2011, 09:43:10
Добрый день Александр
Большое спасибо за сведения


Название: Re: Сергачев Василий Александрович. Место захоронения д.Рибница?
Отправлено: svansev от 30 Июля 2011, 14:45:15
Здравствуйте !

Карты : http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/O-35-115-A.jpg
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/O-35-114-B.jpg

С уважением,


Название: Re: Сергачев Василий Александрович. Место захоронения д.Рибница?
Отправлено: Александр Ржавин от 30 Июля 2011, 22:01:40
Вы на полном серьезе полагаете, что эти карты (к тому же весьма схематичные) 1914-1917 годов могут чем-то помочь? С таким же успехом вы можете использовать карты 80-х годов. То есть толку от них - ровно ноль.
Ведь не просто так я говорю о топокартах именно ВОЕННОГО времени. У нас, как бы это сказать, повышенная топографическая мобильность. Может, в России с деревенской системой карты 1914 года и прокатывают на период ВОВ. Но в Латвии, где система хуторская, где почти каждый дом - это отдельный населенный пункт, для поиска по ВОВ есть смысл смотреть только карты 1940-1945, максимум 1935-1950. Сгорел дом  в России - и ничего, деревня-то стоит, никуда не делась. А сгорел дом в Латвии - все, целого населенного пункта больше нет...