Форум Поисковых Движений

ПОМОГИТЕ УСТАНОВИТЬ СУДЬБУ ДОРОХОВА ГРИГОРИЯ КУЗЬМИЧА 10,03,1913г.р   Техник-интендант 2 го ранга завделопроизводства 507 стрелкового полка 148 стрелковой дивизии последнее место где видела его бабушка ст.Леонидовка Пензенской области.делала запросы в архивы все что нашли это то что он пропал безвести 24,05,1943г В РАЙОНЕ н.п. Кривцово,Тросна,в 10 км западней Малоархангельска Орловской обл.

Сканы как на пропавшего без вести 24 мая 1943 года здесь:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011458-0230/00000557.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011458-0533/00000925.jpg
Рекомендовал бы Вам, коллега, изыскать возможность для поездки в Подольск, чтобы, лично работая в стенах ЦАМО, "перелопатить" там документы 507-го сп...
Два небольших уточнения:
- "техник-интендант 2 ранга" - отменённое к весне 1943 года воинское звание военно-интенданского и военно-административного состава, равное лейтенанту;
- пропавшие без вести - это безвозвратно выбывшие без свидетелей в лице соответствующих должностных лиц...

В ЦАМО кроме того что он пропал ничего больше нет!   Я уже все архивы прошла. в них недобросовестно относятся к запросам?

В ЦАМО кроме того что он пропал ничего больше нет!   Я уже все архивы прошла. в них недобросовестно относятся к запросам?

А Вы лично документы в ЦАМО листали? Так, в материалах штаба полка должен быть зафиксирован характер боевых действий за 24 мая 1943 года, а именно в них косвенно сокрыта причина безвозвратного выбытия разыскиваемого Вами офицера. Плюс там же должны быть карты с нанесённой боевой обстановкой. Найдите на ней обозначения места дислокации штаба полка и методично, но опираясь на местных поисковиков, отрабатывайте округу: там потенциально где-то безымянная могила офицера...
Важно «перелопатить» и донесения командования полка в штаб дивизии за тот же период, ибо не исключено, что в отношении факта исчезновения техника-интендант 2 го ранга Г.К. Дорохова как носителя секретов могла быть назначена служебная проверка. Но всю эту титаническую исследовательскую работу надо осуществлять лично, а не посредством запросов…

Спасибо в скором времени обязательно поеду в ЦАМО. потомучто чем больше я информации получаю  тем больше загадок.

В ЦАМО поднимите одновременно и документы военного склада по предыдущему месту службы офицера. Там наверняка будут служебные характеристики, послужной список и т.д. К тому же, если мне не изменяет память, там же служила (возможно, работала по вольному найму) и его супруга...

Дорохова Лидия Васильевна жена она служила в мед.санбате  ст.Леонидовка и там же 12,07,1943 г родила дочь.

- "техник-интендант 2 ранга" - отменённое к весне 1943 года воинское звание военно-интенданского и военно-административного состава, равное лейтенанту;

Добрый день.
Юрий Петрович. Не могли бы Вы уточнить когда именно отменены такие звания.
Может быть в ситуации с Дороховым тоже применено правило + 3 месяца со дня последних сведений о разыскиваемом. Тогда в таком случае поиск надо сместить на дату 5 января 1943 г. и по косвенным данным попытаться по ОБД воссоздать картину того периода и боевой путь 507 с.п.
На карте видно, что имеется два нас. пункта с названием Малоархангельск. Один город, а второй ж.д. станция, расположенная примерно в 14 км от города. На момент начала Курско-Орловской битвы станция была в "руках" немцев. Город же освободила Кр. Армия в январе 43-го. В мае этого же года в городе находился 199 медсанбат.
Может быть у кого то есть карты боевых действий 148 с.п. или 13 армии периода с начала по июнь 1943 г.

Если мне не изменяет память, решениеы о переаттестации на новые звания в отношении военно-хозяйственного состава было принято осенью 1942 года, а в отношении военно-административного - в феврале 1943 года. Но сам процесс переаттестации затянулся на долгие месяцы. В тыловых регионах "старорежимные" звания встречаются в документах даже по состоянию на вторую половину 1944 года. В действующей армии переаттестация была закончена где-то к середине лета 1943 года. А партизаны и диверсанты-разведчики, имевшие уже отменённые звания, переаттестовавылись после выхода из тыла противника. Бывшие военнопленые и отсидевшиеся в "зятьях" (если не были лишены по приговору Военного трибунала офицерского статуса) - по итогам спецпроверки или же по мере искупления вины перед Родиной в рядах штрафбатов или штурбатов.
Правило "Плюс три месяца" точных чисел-дат в конечном итоге, как правило, не имеет. В данном же случае указано точное число-дата - 24 мая 1943 года...
Вам, коллега, полюбому надо выбираться в ЦАМО. Без личной поездки туда Ваш поиск дальнейших перспектив не имеет в принципе...

Спасибо что неоставляете мой вопрос без внимания! Подскажите как мне лично обратится в архив ЦАМО и что именно посмотреть ( документы )какие вопросы должны быть кроме основного вопроса . Потомучто чем больше я нахожу информации тем больше вопросов. Даже ответ и ЦАМО ( это просто отписка и все ). Мне так важно узнать судьбу.

ЦАМО не принимает от граждан к реализации запросов, по которым требуется проведение глубокого исследования. Для этого требуется личное прибытие заинтересованного исследователя в стены архива. Особенности работы в этом архиве отражены на нашем Форуме здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=413.0

ЦАМО не принимает от граждан к реализации запросов, по которым требуется проведение глубокого исследования. Для этого требуется личное прибытие заинтересованного исследователя в стены архива. Особенности работы в этом архиве отражены на нашем Форуме здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=413.0

Спасибо обязательно воспользуюсь

Цитата: Sobkor от 24 Марта 2009, 19:02:19

- "техник-интендант 2 ранга" - отменённое к весне 1943 года воинское звание военно-интенданского и военно-административного состава, равное лейтенанту;

Добрый день.
На карте видно, что имеется два нас. пункта с названием Малоархангельск. Один город, а второй ж.д. станция, расположенная примерно в 14 км от города. На момент начала Курско-Орловской битвы станция была в "руках" немцев. Город же освободила Кр. Армия в январе 43-го. В мае этого же года в городе находился 199 медсанбат.
Может быть у кого то есть карты боевых действий 148 с.п. или 13 армии периода с начала по июнь 1943 г.

Почитайте вот это, возможно, Вам удастся связаться с владельцем карты:
В Орловской области идет сбор материала для Книги Памяти литовских воинов

Представители международной организации "Участники антигитлеровской коалиции" ветеран 16-й Клайпедской стрелковой дивизии Ричардас Чербаускас и сотрудник вильнюсского издательства "Вехи" Вайгутис Станчикас в течение недели собирали в Орловской области материалы для Книги Памяти литовских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны на территории России и Белоруссии. Как сообщили 17 октября корреспонденту ИА REGNUM в администрации Северного района г. Орла, которая выступила организатором поездки, гости посетили ряд сел Покровского, Глазуновского, Свердловского и Сосковского районов. Ориентиром в поисках служила подлинная масштабная карта военной поры, на которой помечались братские могилы - места захоронения погибших в бою и умерших от ран литовских солдат. Всего на карте значится более 80 таких скорбных отметин.

Сформированная в 1941 году в Клайпеде, 16-я литовская стрелковая дивизия участвовала в составе советских войск в самых тяжелых боях при освобождении Орловщины. Национальное соединение действовало на острие атаки, особенно при освобождении населенных пунктов Алексеевка и Змиевка, которые приходилось брать штурмом. А свой последний бой, в котором она понесла такие потери, что была отправлена на переформирование под Тулу, 16-я литовская дивизия по совершенно мистическому совпадению приняла у деревни под названием... Литва.

Прибалтийские исследователи с благодарностью отметили ухоженность, достойное состояние захоронений своих соотечественников. За ними действительно бережно ухаживают и учащиеся сельских школ, и простые местные жители. В знак благодарности литовские гости подарили орловцам Книгу Памяти, представляющую полный и подробный перечень воинских захоронений 2-й мировой войны на территории Литвы. Несколько экземпляров этого полиграфически безупречного и богато иллюстрированного издания, содержащего тексты на литовском, русском и немецком языках, займут достойное место в школьных военно-исторических музеях.